NovaEnergia

gryphus Escreveu:nesse ponto tens toda a razão, porque quem está habituado a vender por exemplo uma vareta de óleo (inteiramente constituída de plástico) por quase 25€..... vai sentir muita diferença, muita mesmo.... se for verdade o que um amigo meu me disse que eles nos modelos de gama baixa quase não ganham lucro e depois ganham efectivamente é nas peças que vendem, então é de esperar que, se os carros eléctricos não tiverem tanta manutenção, se aumente o preço base. também é de esperar que, nos primeiros 2-3 anos de comercialização dos ve's, o preço seja alto devido a ser uma tecnologia nova e que as marcas precisem eventualmente de alterar as linhas de fabricação...

pois claro, de outra forma não vejo como é possivel terem veículos a 10.000 euros na rua, neste sentido o veiculo ao sair da fabrica teria de custa menos de 2000 euros.

vivam ...

gryphus Escreveu:nesse ponto tens toda a razão, porque quem está habituado a vender por exemplo uma vareta de óleo (inteiramente constituída de plástico) por quase 25€..... vai sentir muita diferença, muita mesmo.... se for verdade o que um amigo meu me disse que eles nos modelos de gama baixa quase não ganham lucro e depois ganham efectivamente é nas peças que vendem, então é de esperar que, se os carros eléctricos não tiverem tanta manutenção, se aumente o preço base. também é de esperar que, nos primeiros 2-3 anos de comercialização dos ve's, o preço seja alto devido a ser uma tecnologia nova e que as marcas precisem eventualmente de alterar as linhas de fabricação...

a tecnologia..apesar de evolutiva..não é nova..o que é novidade é a forma e profusão de propostas para a disponibilizarem..

claro que tambem..se decidirem enveredar por aí..terão que alterar as linhas de produção..ficarão mais baratas a todos os niveis..uma coisa é por exemplo elevar um grupo auto-propulsor de cerca de 400 kg (e com dimensões e formas algo complicadas) e outra é elevar um conjunto auto-propulsor com cerca de metade do peso (mas com dimensões e formas muito mais compactas)..

a questão de diferenciação dos preços..no 500 raia a obscenidade já que é a própria marca que os produz (não estamos perante uma conversão executada por uma empresa externa..caso do c1)..

na minha opinião estamos perante actos no minimo hipocritas já que a maioria alardam serem muito defensores do ambiente..blá-blá..blá..mas de facto a sua preocupação..genuina e honesta até certo ponto..é a da tesouraria..e confrontados com uma quebra substancial nas reservas..consequencia da crise..tentam por todos os meios inflacionar e especular produtos por forma a atingirem o reequilibrio no mais curto espaço de tempo..estando o ambiente e a ecologia na moda é facil que os produtos relacionados com esta vejam os seus preços dispararem exponencialmente relativamente a congéneres na utilidade mas ambientalmente obsoletos..

a ser essa a estratégia..acho que seja..dos fabricantes tradicionais produzindo ve´s..está errada já que seguramente o custo de produção a não ser inferior..como creio ser..maior não será..mesmo considerando o estudo e desenvolvimento (r&d)..

temos ainda o factor governamental..que através dos subsidios/incentivos/isenções..etc..dá aos fabricantes a folga por si pretendida para colocarem margens de lucro impensaveis noutros produtos..o exemplo mais flagrante que conheço é o da cidade de londres em que o conjunto de benesses concedidos..e bem..aos utilizadores de ve´s que obteem o retorno absoluto do valor da viatura em cerca de 3 anos dispendendo apenas o equivalente ao que teriam de desembolsar se utilizassem um ci..acaba por ser um argumento para os produtores de ve´s..basta ver o site da eec (conversor dos c1) para constatar isso..encapotam a especulação com as benesses oferecidas por outrém..

não tenho formação em economia..mas a experiencia "diz-me" que esta postura é errada..

quanto ao assunto da manutenção..sobresselentes e/ou peças de reposição..ninguem fique preocupado porque vão continuar a existir essa industria e serviços..basta analisar o pequeno universo contido na secção "diário de bordo" para verificar isso mesmo..e como um professor de engenharia afirmou á turma..enquanto existirem rolamentos existirão engenheiros mecânicos..serralheiros..metalurgicos..mecânicos..etc..

abraços
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vivam ...

jmal Escreveu:

gryphus Escreveu:nesse ponto tens toda a razão, porque quem está habituado a vender por exemplo uma vareta de óleo (inteiramente constituída de plástico) por quase 25€..... vai sentir muita diferença, muita mesmo.... se for verdade o que um amigo meu me disse que eles nos modelos de gama baixa quase não ganham lucro e depois ganham efectivamente é nas peças que vendem, então é de esperar que, se os carros eléctricos não tiverem tanta manutenção, se aumente o preço base. também é de esperar que, nos primeiros 2-3 anos de comercialização dos ve's, o preço seja alto devido a ser uma tecnologia nova e que as marcas precisem eventualmente de alterar as linhas de fabricação...

pois claro, de outra forma não vejo como é possivel terem veículos a 10.000 euros na rua, neste sentido o veiculo ao sair da fabrica teria de custa menos de 2000 euros.

jmal..o custo para o cliente na aquisição de um ci no valor de €10.000,00 não significa que teria custado á fabrica €2.000,00..basta verificares a carga fiscal que existe no nosso país sobre os automoveis onde existem casos em que essa mesma carga é superior em cerca de 140% sobre o preço do fabricante..

no mercado de reposição de peças e sobressalentes..convem não esquecer que tambem existe uma fortissima carga fiscal..o processo é iniciado logo quando qualquer peça..mesmo que produzida cá (sob licença..ou não) é considerada como importada..

para te dar um exemplo..uma cablagem completa sai de uma fabrica localizada em portugal por cerca de €334,00 sendo que cerca de €92,00 é o lucro da fabrica..no entanto vais comprar essa mesma cablagem e não esperes comprá-la cá por menos de cerca de €1.400,00..vais a espanha..compras a mesma cablagem..fabricada em portugal..por mais ou menos €784,00..tudo na marca..

ou seja..os "nuestros hermanos" que são importadores de facto de material fabricado em portugal aplicam uma carga fiscal muito menor que o nosso estado..

outro exemplo..este é do conhecimento geral..como é possivel que se consiga comprar cerveja sagres cerca de 35% mais barata em espanha que cá ?..em supermercados..

coisas da "mamocracia"..

é que nem sempre são os fabricantes que especulam ou inflaccionam os preços..

abraços
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pois bem fernando, mas o veiculo não sai da fabrica para o consumidor final, tem várias estapas até chegar a quem o compra, na escola aprendi que um produto à saída da fabrica custa cerca de 30 % em relação ao que o consumidor final paga, aqui assumi menos (20%) um pouco devido aos impostos extras que tem, mas claro que este valor está errado.

ou seja, o valor de fabrica é mais elevado, dai o fabricante não ganhar praticamente nada.

nissan vai investir 250 milhões de euros em portugal
a nissan acaba de revelar que portugal e inglaterra foram os dois mercados seleccionados pelo grupo para instalar fábricas de baterias de iões de lítio para carros eléctricos. em portugal o investimento da nissan será de 250 milhões de euros, com a criação de 200 postos de trabalho, numa localização que será mais tarde anunciada.
miguel prado
[email protected]

a nissan acaba de revelar que portugal e inglaterra foram os dois mercados seleccionados pelo grupo para instalar fábricas de baterias de iões de lítio para carros eléctricos. em portugal o investimento da nissan será de 250 milhões de euros, com a criação de 200 postos de trabalho, numa localização que será mais tarde anunciada.

em comunicado a nissan explica que em portugal foram identificados vários sítios possíveis para a instalação da fábrica. porém, a localização definitiva não deve ser revelada já hoje. o vice-presidente da nissan europa, eric nicolas, terá esta manhã um encontro com o primeiro-ministro, josé sócrates, agendado para as 11h15, em lisboa.

além de portugal, também inglaterra foi seleccionada pela nissan. a fabricante automóvel japonesa já aí tem uma unidade de produção em sunderland, onde ficará instalada também a fábrica de baterias para carros eléctricos.

cada uma das duas unidades, a portuguesa e a inglesa, terá capacidade para produzir anualmente 60 mil baterias, informou a nissan. não está posta de parte a instalação de outras fábricas noutros países europeus, segundo a empresa japonesa.

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=378458

grande noticia!!!!

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bem, hoje as 18 horas na radio, confirmação das ditas novas fabricas de baterias da nissan renault em sines... pareçe que foi sines o que ouvi... tambem ja foi inaugurado o dito instituto de desenvolvimento da nanotecnologia aqui em braga... na antiga...bracalândia...

mas como serão essas baterias de carro? será que essa mesma fabricação dê para aproveitar para as nossas scooters?

sao baterias para veiculos electricos, disso nao tenho duvidas. mas tambem penso que sao exclusivas para os modelos nissan-renault, penso mesmo que eles vao tentar-nos meter o barrete com as ditas baterias-de-aluguer. é só mais uma maneira de esfolar o zé povo, do que se queixam? tens um carro mas é de aluguer. tiras as baterias e funciona ao empurrão... é mesmo fantastico!

bluesky Escreveu:penso mesmo que eles vao tentar-nos meter o barrete com as ditas baterias-de-aluguer

apesar de achar que deve haver a possibilidade de aluguer ou compra, prefiro o aluguer e explico porquê:

- vais pagar "à cabeça" mais 10 mil euros pelas baterias
- o custo por km fica mais barato com a bateria alugada + electroes do que a gasolina
- não tens que te preocupar se as baterias fazem o nr de ciclos que é suposto fazerem
- não tens que te preocupar com eventuais novos modelos de baterias

por estes motivos acredito no "project better place". agora, não sei se vão vingar no mercado, só os consumidores o dirão.

abraço

andre nunes Escreveu:

bluesky Escreveu:penso mesmo que eles vao tentar-nos meter o barrete com as ditas baterias-de-aluguer

apesar de achar que deve haver a possibilidade de aluguer ou compra, prefiro o aluguer e explico porquê:

- vais pagar "à cabeça" mais 10 mil euros pelas baterias
- o custo por km fica mais barato com a bateria alugada + electroes do que a gasolina
- não tens que te preocupar se as baterias fazem o nr de ciclos que é suposto fazerem
- não tens que te preocupar com eventuais novos modelos de baterias

por estes motivos acredito no "project better place". agora, não sei se vão vingar no mercado, só os consumidores o dirão.

abraço

sim, isso é tudo muito bonito, mas com leasings a rondar os 300 euros (e até mais...)
nao estou a ver ninguem a abandonar os ci para os ve para pagar um "ordenado minimo"/mês à nissan!
for gods sake. haja bom-senso

cumps

Link

sempre é mais bonito que a outra caixa de fósforos
o sistema de carregamento por indução parece-me muito interessante! evita fios que atravessam o passeio desde o carro até ao ponto de carga e é à prova de vandalismo

[[]]

há aí qualquer coisa que não me parece bem, quero dizer, todas as marcas têm tido bastantes reservas em mostrar/identificar os testes aos seus protótipos, porque será que a nissan quer evidenciar o seu protótipo "ev test car" que só está a pensar em comercializar em 2012?
será que é para mostrar ao mundo que está a fazer um "grande esforço" pelos ves?

enfim!

sergiomms Escreveu:porque será que a nissan quer evidenciar o seu protótipo "ev test car" que só está a pensar em comercializar em 2012?

2010

oinq Escreveu:

sergiomms Escreveu:porque será que a nissan quer evidenciar o seu protótipo "ev test car" que só está a pensar em comercializar em 2012?

2010

no video ouvi 2012, mas se sabes que é 2010, melhor, mas a minha observação mantêm-se!

sergiomms Escreveu:

oinq Escreveu:

sergiomms Escreveu:porque será que a nissan quer evidenciar o seu protótipo "ev test car" que só está a pensar em comercializar em 2012?

2010

no video ouvi 2012, mas se sabes que é 2010, melhor, mas a minha observação mantêm-se!

2010 para japao e 2012 para europa

2010 para japao e 2012 para europa

2010 para os estados unidos da america e japão e 2012 para a europa. claro que isto dá cabo dos nervos até ao mais calmo pois

1) e os restantes paises é para levarem na pá?

2) afinal é um carro ou o lançamento da ultima playstation da sony?

3) a distribuição do ultimo filme do harry potter em dvd necessita de 2 anos para respeitar a zona comercial ou afinal estamos a falar de um carro?

4) afinal é para vender ou para publicitar?

bluesky Escreveu:

2010 para japao e 2012 para europa

4) afinal é para vender ou para publicitar?

eu acho que é pra "greenwashar"

afinal, preve-se o preço de 18.500 €


aqui na rtp
ou
aqui n' a bola (não percebo o que "a bola" tem a ver com carros, mas enfim)
e as previsões ssão para o final do ano que vem!