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Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 10:07 am
por jmal
hlopes Escreveu:
mais, esses 200 000 km sao o que? uns 10 anos? e daqui a dez anos um pack de baterias equivalente vai custar... 10x menos... ou seja 500 euros???? achas que nao compensa?
o futuro é incerto... mas posso garantir-te uma coisa...
não é não, pelo menos já sabemos que o pitrol vai estar perto dos 200 dólares no final do ano.
hlopes Escreveu:as baterias tem evoluído porque há demanda para as fazer evoluir. portáteis, iphones, ipods, télélés, tudo isso puxou pelas baterias.

a questão é.... o que achas que vai acontecer 1º?

a melhoria tecnológica ou uma procura desenfreada por baterias?
vai acontecer as duas, e no final compramos com melhor qualidade, como acontece com tudo na vida.
hlopes Escreveu:ceteris paribus, se a procura aumentar, o preço aumenta.... o numero de produtores aumenta... os preços da matéria prima aumentam.... etc etc etc...

a questão é onde está o equilíbrio...
isso é para o pitrol, já que gostas de fazer comparações, verifica o que se passa com os telemóveis, computadores, tv e tudo o que se desenvolveu nos ultimos anos, e no entanto está tudo 10x mais barato que á 15-20 anos ,na altura o preço de um pc ou de um telemóvel dava para comprar um carro, agora o dinheiro gasto num carro dá pra comprar 100 telemóveis, melhores que aqueles que tinhamos á 15 anos, diferença, os telemóveis evoluíram e os carros pouco ou nada.
hlopes Escreveu:serges, se reparares não estou assim tão offtopic... o carro eléctrico implica electricidade (daí a menção ao nuclear ( aliás, a questão dos ve foi uma das questões que me levou a abrir o respectivo tópico sobre o nuclear em local adequado ) ), e o hidrogénio é um dos sabores do carro eléctrico...
existem 1000 maneiras de gerar electricidade, das quais apenas se utiliza 2 ou 3.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 10:49 am
por Bluesky
o meu futuro carro electrico vai ser abastecido com energia do sol.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 10:58 am
por marte
bluesky Escreveu:o meu futuro carro electrico vai ser abastecido com energia do sol.
nem mais, conto que dentro 3 a 4 anos seja directamente completamente auto-suficiente em termos energeticos. implica investimento é certo, mas depois temos um bem estar energetico
para já, estou a tratar da micro-geração, depois passemos ao carro

cumps,
marte

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 11:08 am
por jmal
marte Escreveu:
bluesky Escreveu:o meu futuro carro electrico vai ser abastecido com energia do sol.
nem mais, conto que dentro 3 a 4 anos seja directamente completamente auto-suficiente em termos energeticos. implica investimento é certo, mas depois temos um bem estar energetico
para já, estou a tratar da micro-geração, depois passemos ao carro

cumps,
marte
o meu também, alias já estou a montar o meu sistema solar. por agora vai ficar com cerca de 1600watts.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 11:25 am
por serges
jmal Escreveu:
marte Escreveu:
bluesky Escreveu:o meu futuro carro electrico vai ser abastecido com energia do sol.
nem mais, conto que dentro 3 a 4 anos seja directamente completamente auto-suficiente em termos energeticos. implica investimento é certo, mas depois temos um bem estar energetico
para já, estou a tratar da micro-geração, depois passemos ao carro

cumps,
marte
o meu também, alias já estou a montar o meu sistema solar. por agora vai ficar com cerca de 1600watts.

eh eh eh o meu vizinho decidiu montar um sistema solar no seu prédio em que foi aceite pelo condomínio, que remédio ele é dono de 10 das 18 fracções, já disse que posso atestar quando quiser, pois peguei lhe o bichinho dos eléctricos, não sei ainda qual vai ser a area, nem a potencia!

quando chegarem os eléctricos ditos do ano da loucura logo se ve qual será ou se tenho de modificar um ,como o tozé!

mas para já continuo a sonhar com o twingo eléctrico e o panda... qual deles!

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 12:02 pm
por hmgp
hlopes, só uma pergunta de uma pessoa muito, mas muito leiga mesmo, o problema que se está a verificar com o petróleo é de especulação e também o facto de a produção e as reservas, principalmente estas, estarem a chegar a pontos críticos. tu, peço desculpa, o sr. que gosta tanto do nuclear deve saber que ao consumo actual as reservas conhecidas actualmente de urânio dão para + ou - 30 anos, isto se não construirmos mais centrais nucleares. ora quando daqui por 15 anos as reservas começarem a escassear e o mesmo fenómeno que hoje temos com o petróleo se repetir, o que vai dizer? "ha e tal, agora sim vamos para as renováveis?". a minha opinião, e que tal deixarmos de ser parvos e passarmos por cima de mais um ciclo que sabemos ser esgotável e fazermos a independência energética baseada nas renováveis (aqui acrescento o termo inesgotáveis). e não me refiro só ao sol, nem ao vento, temos as marés, geotermia, enfim que tal aproveitarmos todas as que temos porque nós até somos privilegiados pois temos várias ao nosso dispor. existem países que só têm uma ou duas...

enfim, só uma opinião de leigo... totalmente leigo...

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 12:12 pm
por serges
lá vamos nós outra vez!

atenção este tópico está numa linha muito tenue do que se passa no tópico do nuclear mas volto a explicar a minha mota por carga, com as cargas que tenho feito contabilizo o gasto e chegou me a gastar 1.7kwh a tostadeira que tenho faz 4 tostas de cada vez e como eu gosto delas bem tostadas gasto em média 14kwh, ora deixei de fazer tostas e comecei a comer pão fresco e assim já nado 40km sem incomodar a linha da edp com gastos excessivos...

eu acredito que uma educação das pessoas e a utilização racional da electricidade pode se fazer milagres com muito pouco!

e não é necessário a nuclear já chega o pesadelo de as ter por perto da fronteira pois se existir um azar....

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 12:20 pm
por marte
jmal Escreveu:
marte Escreveu:
bluesky Escreveu:o meu futuro carro electrico vai ser abastecido com energia do sol.
nem mais, conto que dentro 3 a 4 anos seja directamente completamente auto-suficiente em termos energeticos. implica investimento é certo, mas depois temos um bem estar energetico
para já, estou a tratar da micro-geração, depois passemos ao carro

cumps,
marte
o meu também, alias já estou a montar o meu sistema solar. por agora vai ficar com cerca de 1600watts.
eu é mesmo o máximo possivel que me deixaram. 3.45kw, duas torres seguidoras no fundo do quintal irão certamente revolucionar a pequena aldeia

marte

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 12:28 pm
por marte
não sou ceptico contra o nuclear, e até o entendo como uma fonte 'estável' na produção de energia, ao contrário do vento ou sol, mas acho que o nosso know how nesta matéria é nulo. teriamos de importar tudo, tecnologia e engenheiros. ou seja, talvez seja mais vantajoso um protocolo com outro pais que tenha know-how e trocar uranio por energia.

marte

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 12:59 pm
por Tó Miguel
marte Escreveu:não sou ceptico contra o nuclear, e até o entendo como uma fonte 'estável' na produção de energia, ao contrário do vento ou sol, mas acho que o nosso know how nesta matéria é nulo. teriamos de importar tudo, tecnologia e engenheiros. ou seja, talvez seja mais vantajoso um protocolo com outro pais que tenha know-how e trocar uranio por energia.

marte

todos sabemos que a eletricidade tem que ser produzida de alguma forma sendo o nuclear uma das mais eficientes e baratas, no entanto sempre que o assunto vem ao de cima o contraditório instala-se

nuclear: portugal não está preparado, diz especialista

redactor da estratégia nacional de energia, eduardo oliveira fernandes defende que portugal está longe de reunir as condições necessárias para uma aposta no nuclear.
em declarações à tsf, o professor catedrático da faculdade de engenharia da universidade do porto, especialista em energia e ambiente, considera que, mais do que a energia atómica, a aposta nuclear deve ser na eficiência energética, até porque, afirma, há ainda muita margem para poupança de energia em portugal.

de resto, no entender do professor eduardo oliveira fernandes, a questão da energia nuclear é muitas vezes levantada com leviandade.

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=340787

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 2:16 pm
por hmgp
isso mesmo! nos eua existem uma série de startups que só têm como produto um software+hardware que optimiza toda a rede de transporte e segundo eles estamos a falar de obter eficiências de 30% a 40%! ou seja, antes de a ren me pedir para economizar, ela que trate de economizar optimizando o transporte e reduzindo as perdas levando assim a que milhares de kw não sejam desperdiçados.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 2:25 pm
por serges
mas tudo junto ajudas mais ainda!

eu faço a minha parte a carteira e o meio ambiente agradece!

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 2:30 pm
por hmgp
eu não disse que eu não fazia. o que eu digo é que existe sítios, onde têm ainda mais impacto que eu e que como o texto do prof. diz, vamos mas é ser mais eficientes que aí ainda existe imenso potencial a desbravar.

por mim só para dar uma ideia, nenhum dos meus electrodomésticos é mesmo do que a, e tenho alguns a+. para as águas sanitárias tenho uma bomba de calor (por si só já muito eficiente) e que tem um painel solar a servir de apoio, com este painel já faz quase 2 meses que não oiço a bomba a trabalhar... achas que ainda faço pouco? ando a pé, de bicicleta e de transportes públicos (o comboio que é só dos mais eficientes...). carro só mesmo o estritamente necessário. todas, repito, todas, as lâmpadas da minha casa são economizadoras.

ainda achas que não faço nada serges?

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 2:34 pm
por serges
homem ninguém diz o contrario eu percebi era que só irias fazer se a ren fizesse, nunca mais saimos desse impasse!

fico muito feliz em saber que a tua pegada no planeta é muito menor que a minha!

eu só tenho a bereco e tenho a máxima eficiência energética cá em casa tanto na agua, gás e electricidade!


ah e muita bicicleta!


obrigado!

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 2:41 pm
por hmgp
tens aquilo que eu mais procuro agora, uma scooter eléctrica! eliminava a poluição que provoco ao ir para a estação de autocarro... mas há-de chegar o dia. e o próximo é o meu carro que até tem direcção assistida eléctrica logo numa transformação é mais um ponto a favor. vamos a ver o percurso do tozé na legalização e depois começam as contas ...

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 9:22 pm
por Tó Miguel
vamos a ver o percurso do tozé na legalização e depois começam as contas ...
o homem deve de andar atarefado, não tem aparecido aqui no fórum, vamos esperar que traga boas novidades.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quarta jul 16, 2008 10:55 pm
por drlucas
o futuro passa por aqui...


http://media.volkswagen2028.com/vwcms_p ... 0&winh=600

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quinta jul 17, 2008 1:19 am
por Oinq
xiiiii patrão!!! 2 dias sem cá vir e damos nisto???

bem, estou a gostar da discussão, pena ter-se afastado dos evs...

só uma achazinha...
tvcrabo Escreveu:quanto a questao energetica e de rede eu defendo que o governo nos seus incentivos devia concentrar-se em beneficiar em sede de irs por exemplo quem adquirir um pack, carro electrico + paineis fotovoltaicos.
sede de irs?
e os pobres que não descontam irs, logo não podem receber o retorno? eu encontro-me nessa fasquia... desconto prai uns 250 ou 300€ de irs por ano que vem todo com o retorno na amortização da casa...

se me falasses de iva... ainda podia concordar contigo...

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quinta jul 17, 2008 11:01 am
por Bluesky
o futuro passa por aqui...


http://media.volkswagen2028.com/vwcms_p ... 0&winh=600
dr lucas, sem duvida que a vw fez um excelente trabalho com estes prototipos, o ego, o room, o up e o on. mas continuam a tratar-nos como a criança do video, que o petroleo era caro e as pessoas nao eram ricas... mas só para 2028! 2028??? nessa altura pareçe-me francamente tarde. e que tal lançarem esses modelos para o ano que vem? seria mais adequado pois já estamos fartos de carros de museu como o meu polo - os fumarentos.

gostei muito do room, está de acordo com o design que idealizo para carros de um futuro proximo.

Re: “Os carros eléctricos são o futuro”

Enviado: quinta jul 17, 2008 8:15 pm
por Tó Miguel
gostei muito do room, está de acordo com o design que idealizo para carros de um futuro proximo.
eu também gostei muito do room mas o ego deixou-me com água na boca