NovaEnergia

os que eu conheço sao da http://www.perm-motor.com agora nao sei se ha melhores, eles tem uma gama muito vasta. vai la ver, se precisares de preços depois diz-me que mando-te um mail, contudo tambem ha um senhor ingles que fez tambem uma alteração e usou outro motor fabricado na inglaterra http://www.jozzbikes.co.uk/phev/aprilia.html.
alguma coisa é so dizeres.

jmal diz-me das baterias que ando aqui mesmo a morrer de curiosidade.

phoenixstfire Escreveu:os que eu conheço sao da http://www.perm-motor.com agora nao sei se ha melhores, eles tem uma gama muito vasta. vai la ver, se precisares de preços depois diz-me que mando-te um mail, contudo tambem ha um senhor ingles que fez tambem uma alteração e usou outro motor fabricado na inglaterra http://www.jozzbikes.co.uk/phev/aprilia.html.
alguma coisa é so dizeres.

jmal diz-me das baterias que ando aqui mesmo a morrer de curiosidade.

mande os preços por favor para [email protected]. aqueles de 3,5kw e de 4,74kw seriam o máximo para a bike. será que consigo importar a um bom preço?

e quanto a baterias? aqui para nós melhor seria de gel pelo preço mais acessível. pode mandar algumas dimensões para prevermos no projeto?

boa noite a todos,

em primeiro lugar, gostaria de felicitar a ideia brilhante de desenvolver algo novo e arrojado. mas, se me permitem, iria um pouco mais longe!
vi alguns videos onde foi efectuada a transformação dos nossos automóveis em ve. perdoem-me a ignorância, mas aqui vai:
- porque não iniciar um projecto que passe pela simples substituição dos motores convencionais de gasolina e diesel para motores eléctricos. inicialmente, poupariamos custos relacionados com outros componentes dos veículos, reciclariamos os nossos automóveis e o ambiente agradecia! no pressuposto que todos aderiamos aos ve, onde seria colocada toda a sucata dos nossos veículos poluidores? julgo que com esta "facilidade", concerteza que teriamos mais adeptos, pois como sabemos, lgumas pessoas nutrem um "carinho" especil pelo seu automóvel.para que este ideia fosse aplicável, teriamos de "inventar" um formula simples e financeiramente atractiva para captar clientes.
- formação da empresa. em minha modesta opinião, a constituição de uma sociedade anónima, em que todos os membros poderiam comprar acções ao valor de 1 eur, possibilitaria a todos nós, contribuir com o montante que desejassemos e todos seriamos sócios deste projecto. algo que é passível de se tornar realidade sem onerar em absoluto as nossas carteiras... reparei que já somos uma comunidade razoàvel, se todos contribuirmos um pouco, poderemos chegar a valores interessantes para o início da actividade.

cumprimentos,
wolf

já agora...desculpem! de macânica e motores não percebo ....rien de rien
a minha área é economia, por isso de estou disponível para ajudar, em termos económicos. já agora, existe a possibilidade de se concorrer ao novo pacote qren, incentivos à criação e apoio, com informação disponibilizada no site http://www.iapmei.pt/iapmei-art-03.php?id=2412
cumprimentos,
wolf

wolf a ideia nao é má mas nao é algo que ja nao se tenha pensado, o unico problema reside nos componentes e nos respectivos custos iniciais de transformação, que so a medio longo prazo se consegue reverter em ganhos para o consumidor. os motores electricos sao de longa duração e quase nenhuma manutenção, o que é a melhor parte disto tudo, o problema esta no metodo de conservação de energia (baterias), as lipofe são sem duvida alguma as melhores, as de ioes de litio as grandes marcas ja tem o mercado todo, ou seja ninguem vende para o consumidor comum, muito menos para nos. tudo agora depende de preços, e talvez se conseguir-se um acordo com um dos fabricantes para se conseguir melhores preços e mais competitivos.

contudo so com varios incentivos e ideias é que se consegue tal proeza.

o especialista em pesquisa sera o nosso amigo bluesky, tenho a impressão que ele sabe de muitas fabricas de motores, ele podera dizer qual o melhor, as baterias sera o jmal.

eu percebo um pouco de mecanica, praticamente sou obrigado a saber, no bom sentido.
falta-nos como ja tinha dito um engenheiro mecanico ou electromecanico, maluco o suficiente para embarcar nesta ideia, porque alguem tem de assinar e fazer os projectos, ou entao contratar uma empresa para o fazer, e claro dinheiro para fazer o investimento inicial de transformar uns quantos automoveis e mete-los a circular de forma a que as pessoas depois possam ver e comprar. ninguem abre um cafe, e nao mete um toldo e umas mesas na esplanada para se fazer notar!

não sei se falei bem ou se disse tudo o que era necessario em termos basicos para isto começar

contudo de economia, percebo zero.

podemos e temos competencias tecnicas para executar motores electricos, controladores e baterias. precisamos de investidores portugueses corajosos sem ter que ir ao dubai. muitos já recorreram ao qren; como o sr joao oliveira do "socras"; de onde precisamos de saber o histórico dessas "ilhas" e quiçá unir esforços em vez de repetir insistentemente este genero de inicializaçoes infrutiferas. a minha proposta será empurrarmos todos o mesmo projecto com destino, em vez de inumeros projectos todos sem destino. precisamos de um histórico para saber se existe algum projecto que esteja aberto à colaboração de varios interessados lusos a nivel nacional. entretanto os projectos podem chover, pois creio que uma empresa-iniciativa possa arrancar com diversos prototipos simultaneos.

considero que o estado nao só deve dar incentivos fiscais (que corresponde à fase de implementaçao de uma estrutura) como tambem de novos subsidios imediatos à investigação (fase de criação de uma estrutura), como fazem os inumeros patrocinios estatais quiça escandalosos lá fora, em nome da competitividade industrial, em vez de um estado cego especialista em tributação malabarista e orgulhoso em nao apresentar orçamentos rectificativos.

um abraço a todos. joao

phoenixstfire Escreveu:os que eu conheço sao da http://www.perm-motor.com agora nao sei se ha melhores, eles tem uma gama muito vasta. vai la ver, se precisares de preços depois diz-me que mando-te um mail, contudo tambem ha um senhor ingles que fez tambem uma alteração e usou outro motor fabricado na inglaterra http://www.jozzbikes.co.uk/phev/aprilia.html.
alguma coisa é so dizeres.

jmal diz-me das baterias que ando aqui mesmo a morrer de curiosidade.

oi, peço-te um pouco de paciência é que estou a fazer testes a umas baterias que me enviaram para testar, mesmo assim os preços aproximados são


baterias de life identicas ou melhores que as thundersky (sinceramente não gostei muito dos testes que fiz com as da thundersky)

pack 48v 40 ah

tensão nominal de 51.2 volts com 40 ah, ou 2048 watts
descarga máxima continua de 120 a, pulsatoria de 400 a
peso 24 quilos com 16.222 cm3.
densidade: 85 watts/kg
carregador 12 amps 3 horas
bms (made in portugal)
preço estimado com: +-1500 euros

pack 48v 40 ah com células cilíndricas de 10ah ( as que estou a testar e estou mais convencido a utilizar)
descarga máxima continua de 200 a, pulsatoria de 320 a
tensão nominal de 51.2 volts com 40 ah, ou 2048 watts
peso 24,5 quilos com 13937 cm3.
densidade: 84 watts/kg
carregador 15 amps +- 2.7 horas
bms (made in portugal)
preço estimado com: +-1700 euros

atenção que são preços estimados, feitos com base no custo as células + carregador + bms + custos de envio + alfandega + "ganha pão" + impostos. espero que se confirme.

phoenixstfire Escreveu:wolf a ideia nao é má mas nao é algo que ja nao se tenha pensado, o unico problema reside nos componentes e nos respectivos custos iniciais de transformação, que so a medio longo prazo se consegue reverter em ganhos para o consumidor. os motores electricos sao de longa duração e quase nenhuma manutenção, o que é a melhor parte disto tudo, o problema esta no metodo de conservação de energia (baterias), as lipofe são sem duvida alguma as melhores, as de ioes de litio as grandes marcas ja tem o mercado todo, ou seja ninguem vende para o consumidor comum, muito menos para nos. tudo agora depende de preços, e talvez se conseguir-se um acordo com um dos fabricantes para se conseguir melhores preços e mais competitivos.

nas próximas décadas os veículos elétricos vão sofrer uma grande revolução, como todos esperamos. temos motores leves, potentes e eficientes, temos controladores. o dilema é sempre o acumulador. baterias leves e eficientes (ciclos de carga, descarga) são estupidamente caras. baterias 'populares' como as de gel são muito volumosas e pesadas. mas o problema não é só esse. bateria demora a ser recarregada. ainda não dá para parar o carro no 'posto de energia' e recarregar as baterias em pouco tempo, como fazemos num posto de combustível com a gasolina.

mas isto tende a mudar. imagino a quantidade de laboratórios que neste momento estão realizando pesquisas para alterar esta realidade. aqui no brasil o professor tomaz ishikawa da universidade federal de são carlos estuda uma forma de armazenar hidrogênio em forma sólida, pois a líquida é cara (demanda temperatura muito baixa) e a gasosa é perigosa. clique em 'ver o vídeo' e arraste o cursor para a metade do tempo do vídeo.

então, temos que começar já a criar veículos simples sem perda de tempo, veículos com um só objetivo: levar e trazer do serviço de forma absolutamente econômica e limpa. para dar certo o veículo tem obrigatoriamente que ser barato, senão não se justifica pois temos inúmeros outros mais caros à venda, é só escolher. por isso aquele projeto que estou (estamos) desenvolvendo. usa peças de bicicletas e motorização leve. pode ser vendido apenas quadro, controlador, motor, carcaça. os demais itens são encontrados em qualquer bairro.

haver baterias com cargas rápidas há, tenho aqui muitas, o meu recorde de carga rápida é de 7 minutos e sem qualquer dano para a bateria.

o problema é a energia que é necessário para a carregar nesse tempo, imagina que estamos a carregar um pack de 48v 40ah, para as carregar em 10 minutos temos de lhe dar cerca de 6x mais de corrente que o que ela armazena numa hora, ou seja 40*6 = 240 ah ou 48*240 ah = 11520 wh, em termos de tomada 220 são 57.6 ah, não é assim muito, mas não é em casa que temos esses amperes todos para lhe dar, claro que em casa não precisamos de carregar em 10 minutos. mas imaginem um carro ve. e estas mesmas baterias custam mais do dobro que aquelas que referi em cima, mas existem.

jmal Escreveu:haver baterias com cargas rápidas há, tenho aqui muitas, o meu recorde de carga rápida é de 7 minutos e sem qualquer dano para a bateria.

o problema é a energia que é necessário para a carregar nesse tempo, imagina que estamos a carregar um pack de 48v 40ah, para as carregar em 10 minutos temos de lhe dar cerca de 6x mais de corrente que o que ela armazena numa hora, ou seja 40*6 = 240 ah ou 48*240 ah = 11520 wh, em termos de tomada 220 são 57.6 ah, não é assim muito, mas não é em casa que temos esses amperes todos para lhe dar, claro que em casa não precisamos de carregar em 10 minutos. mas imaginem um carro ve. e estas mesmas baterias custam mais do dobro que aquelas que referi em cima, mas existem.

além do preço da bateria, se a recarga maciça de veículos elétricos pode comprometer a distribuição elétrica, imagine se essa recarga for em curto período (fonte). terá que haver um local específico para tal recarga rápida, e acredito que haverá assim que os veículos elétricos estiverem 'dominando o mundo'! hehehe. 7 minutos não é muito tempo de espera por uma recarga completa, além do que, podendo recarregar em casa em carga lenta durante toda a noite, a recarga no "posto de recarga" não precisaria ser completa, apenas complementar, implicando em poucos minutos.

jmal, me inscrevi no seu canal do youtube. achei incrível a potência do carrinho.

sobre o projeto da bike-moto, coloquei duas reduções, a primeira com correia sincronizadora e a segunda com corrente, a exemplo da moto quantya e da bicicleta elétrica do eric peltzer (link). assim a escolha do motor com determinada potência terá a indicação de qual relação coroa-pinhão mais adequada (transmissão de moto). o que acham?



a fixação do eixo de redução pensei com mancais. alguma outra forma?

jmal quantos ciclos fazem essas baterias?
e por favor corrige-me nestas contas malucas

custo de conversão de uma viatura normal em ev pelas minhas contas...
vamos considerar a uma versão mais sport - motor 30kw e controlador +-4000 euros, baterias lipofe 100v 300ah (abrasar o motor) +-23.000 euros.
custo total 27.000 euros (400kg)

versão mais citadina - motor 14kw e controlador, +-3000 euros, baterias lipofe 100v 100ah cerca de 75% de potencia do motor +-7.500 euros.
custo total 10.500 euros (140kg)

motorizada - motor 7kw e controlador +-2500 euros, 2 pack lipofe 48v 80ah +-3000 euros.
custo total 5500 euros (75kg)

baterias de chumbo pesam mais de o dobro, um pack 48v 40ah pesa 80kg, custam entre 200 a 500 euros, e as melhores custam 800 euros. sao capazes de aguentar 300 ciclos (ou não).
por isso alternativas mais baratas a curto prazo nao conheço, jmal tu é que es o especialista!

casio, a mota é boa, mas nao aconcelho baterias de gel se quiseres manter isso leve, barato é outra questão!

joão, plastico para um quadro é uma boa ideia, tem o problema da fadiga e da resistencia, nao podemos esquecer que leva muito peso em cima e vai ganhando plasticidade com o tempo deformando-se, contudo é uma boa ideia para carnagens.
carbono é muito caro, o melhor mesmo é o aluminio e o aço, ou então ligas tipo duraluminio (ligas de alumino, pode levar aço, cobre, magnesio ou tugnestênio), e o mais viavel ate hoje, é o que se usa nas aeronaves, e tem menos problemas de corrosão do que o aço.

oi, as baterias não precisam de ter capacidade igual à potencia do motor, penso que se utilizarmos 1/3 da potência máxima do motor teremos uma boa autonomia.

custo de conversão de uma viatura normal em ev pelas minhas contas...
vamos considerar a uma versão mais sport - motor 30kw e controlador +-4000 euros, baterias lipofe 100v 300ah (abrasar o motor) +-23.000 euros.
custo total 27.000 euros (400kg)

neste caso, as baterias custaria +- 20.000 euros, e estamos da falar de 34 kw, porque não existem baterias de litio de 300 ah, apenas de 160, penso que um carro com esse motor e que pese cerca de 1000 kg faria na boa entre 200-250 kms, o peso do pack seria á volta de 300-320 kg.

versão mais citadina - motor 14kw e controlador, +-3000 euros, baterias lipofe 100v 100ah cerca de 75% de potencia do motor +-7.500 euros.
custo total 10.500 euros (140kg)

neste caso o pack teria de ter 100v 90 ah, porque não existem baterias de 100ah de litio, estou a falar das mais baratas, e custaria cerca de +-6000 euros, pesaria cerca de 95 kg, em autonomia penso que com cuidado se faria cerca de 100 kms num veículo pequeno citadino.

motorizada - motor 7kw e controlador +-2500 euros, 2 pack lipofe 48v 80ah +-3000 euros.
custo total 5500 euros (75kg)

neste caso utilizaria as baterias de 60 ah, e um pack de 72 v ou mais volts, o ideal seria 96 v para velocidades máximas de pelo menos 100 kmh.
portanto para 96v e 60 ah (5760 watts), já podem ver a diferença em relação à vectrix que tem 3750 watts, teríamos um pack a custar +- 4000 eur, com 75 kg, comparado com a vectrix teria á volta de 130-150 kms de autonomia.

atenção que isto são preços de loja, para fabricante teríamos outros certo.
esquecia-me dos ciclos, estas baterias fazem (diz o fabricante) 2000 ciclos, o que portanto na primeira viatura teria-mos uma vida estimada de 300-400 mil kms, no segundo cerca de 200 mil kms e no terceiro cerca de 300 mil kms, isto é um bocado a especular, porque não se sabe ao certo quantos ciclos estas fazem, no entanto as actuais e melhores baterias do mercado que são as a123, existem já testes confirmados de cerca de 7000 ciclos e ao fim destes ciclos as baterias apresentarem ainda 80 % da capacidade inicial de carga, apesar do fabricante ter sido cuidadoso, garante na pior das hipóteses sempre mais de 1000 ciclos. como sabem elas são mais usadas pelo pessoal do modelismo e nestes casos é sempre a abusar delas, e existem também confirmações de que fazem mais de 2000 ciclos, a abusar delas, cargas de 10-15 minutos, descargas de 5-10 minutos. portanto em relação ás que referi para os 3 veículos, apesar da tecnologia ser semelhante, a construção não o é, mas estou convencido que se consegue tirar no mínimo 1000 ciclos delas antes de começarem a degradar-se, ou seja, fazem 1000 ciclos com 95-100 %da capacidade de carga, e outros 1000 ciclos até atingir os 80 % de capacidade. com 80 % da capacidade não estão perdidas ainda, quer dizer que agora temos 80 % da autonomia inicial.

então jmal, o que entendi, e pelos preços que me referes, das baterias a que acabate de referir, é que se consegue fazer mais e melhor por um preço mais acessivel?

mesmo comparando com a vectrix, que custa quase 10000 euros, conseguiria-se fazer melhor?

quanto as conversões dos automoveis, temos um certo problema com a autonomia, quanto mais leve for o carro melhor, ate se pode comprar pequenos e citadinos para converter, grandes automoveis mais pesados para autonomia.

ja de vez perdoem-me, mas toda gente fala em que nao é necessario nenhuma caixa de velocidades num veiculo electrico, continuo a achar que pelo menos 2 ou 3 velocidades são necessarias, perdoem-me mas eu como mecanico que sou fico muito ceptico, sei que um motor electrico tem muito binario e logo que seja necessario, mas muito rotação tambem significa muito consumo, tambem muito esforço no motor aumenta o consumo, mas o meio termos pode-se conseguir, e acho qe uma caixa de 2 ou 3 velocidades ajudaria.

phoenixstfire Escreveu:então jmal, o que entendi, e pelos preços que me referes, das baterias a que acabate de referir, é que se consegue fazer mais e melhor por um preço mais acessivel?

mesmo comparando com a vectrix, que custa quase 10000 euros, conseguiria-se fazer melhor?

quanto as conversões dos automoveis, temos um certo problema com a autonomia, quanto mais leve for o carro melhor, ate se pode comprar pequenos e citadinos para converter, grandes automoveis mais pesados para autonomia.

ja de vez perdoem-me, mas toda gente fala em que nao é necessario nenhuma caixa de velocidades num veiculo electrico, continuo a achar que pelo menos 2 ou 3 velocidades são necessarias, perdoem-me mas eu como mecanico que sou fico muito ceptico, sei que um motor electrico tem muito binario e logo que seja necessario, mas muito rotação tambem significa muito consumo, tambem muito esforço no motor aumenta o consumo, mas o meio termos pode-se conseguir, e acho qe uma caixa de 2 ou 3 velocidades ajudaria.

sim, penso que se consegue melhor autonomia e velocidade do que a vectrix, apesar da qualidade desta, quanto ás mudanças concordo contigo, tal como já foi dito pelo nosso perito em conversões, a caixa de velocidades permite que tenhamos menos potência de motor, e até poupar na sua escolha, e podemos ter melhor desempenho e acredito que até mais velocidade, apesar das rpms dos motores eléctricos serem superiores a qualquer outros, a utilização de uma caixa é sempre uma mais valia. a provar isso basta comparar as performances e autonomia da bike convertida pelo meu irmão que utiliza mudanças http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... =62&t=8016.

os motores electricos sao uma classe à parte, nem sempre sao necessarias nem desejaveis as mudanças. no entanto, quando as mudanças sao necessarias nada como um sistema de mudanças continuas variaveis automatico, ou cvt, para facilitar o processo de regeneraçao e tambem poupar a mecanica aos altos torques da propulsao electrica. a tesla motors é um exemplo, mas temos que olhar aos motores-à-roda apresentados por muitos construtores, ou mesmo aplicaçoes estanques especiais (para anfibios) só possivel com motores electricos (e sem snorkeling). um mundo novo. abraços. sky

boas pessoal,

compreendo a dificuldade em reconverter os nossos veículos, bem como o preço a praticar seria, inicialmente, incomportável.
neste cenário, as opções imediatas seriam as scooter e pequenos automóveis citadinos.
para um modelo do tipo "smart", qual seria o custo previsível de fabrico? e para uma scooter?
para efectuar uma análise swat ao investimento bem como estimar o prazo de retorno do mesmo, estas são 2 variáveis importantes. além destas, necessitamos conhecer o capital necessário em equipamentos, linhas de montagem, estruturas, investimento inicial em matéria prima, etc.
quanto aos pontos citadinos de recarregamento dos ve, julgo que não será grande problema. como sabemos, as principais cidades europeias, estão a fechar os centros aos veículos poluidores! se fomentarmos um projecto credível e de futuro, rapidamente teremos adeptos e a materialização dos pontos de corrente será uma realiadade consequente.
imagine-se, por exemplo, a criação de uma rede de taxis, apenas com ve, ou então, uma rede de aluguer de automóveis, disponível em vários postos dispostos ao longo de uma auto estrada, em que inicio a viagem, por exemplo, no porto, no posto seguinte troco por outro e assim sucessivamente, até que chego a lisboa, com um custo significativamente inferior ao custo de uma viagem com um veículo a gasóleo.
ou então, e desconheço qual a possibilidade para esta ideia (deixo para os entendidos ), qual a possibilidade de criar um veículo com baterias standard, com a possibilidade de chegarmos a um ponto de abastecimento, retirar a bateria usada e substituir por uma carregada (tipo quando a bateria do telemóvel acaba e substituimos por uma carregada).
digam de vossa justiça!

um abraço,
wolf

após longa analise a minha opinião é a seguinte.

para competir ao nivel das scooters, vai ser extremamente dificil ter preços interessantes.
mais simples já me parece faze-lo no mundo das 4 rodas, mas aí o capital para iniciar é muuuuuuuuuuuito mais alto. no entanto para esse mercado a procura nos proximos 10 anos vai exceder largamente a oferta, por isso a investir parece-me mais acertado num veiculo de 4 rodas.

excelente analise, wolf, muito objectivo.

imagine-se, por exemplo, a criação de uma rede de taxis, apenas com ve, ou então, uma rede de aluguer de automóveis, disponível em vários postos dispostos ao longo de uma auto estrada, em que inicio a viagem, por exemplo, no porto, no posto seguinte troco por outro e assim sucessivamente, até que chego a lisboa, com um custo significativamente inferior ao custo de uma viagem com um veículo a gasóleo.

um "pony express" electrico - viável do ponto de vista de manutenção, que é pequena nos veiculos electricos - mas elevados custos na aquisição de frota e elevado custos na logistica e gestão geografica. pouco prático.

qual a possibilidade de criar um veículo com baterias standard, com a possibilidade de chegarmos a um ponto de abastecimento, retirar a bateria usada e substituir por uma carregada (tipo quando a bateria do telemóvel acaba e substituimos por uma carregada).

mais realista mas com varios problemas tecnicos, nomeadamente de implementaçao. o primeiro entrave refere a compatibilidade dos sistemas de substituição de baterias e dos veiculos circulantes seus clientes, o segundo obstaculo a uniformização a um determinado tipo de bateria, o terçeiro o envelhecimento natural das baterias actuais (numero de ciclos). o quarto o investimento colossal que seria obrigada inicialmente uma empresa de aluguer de baterias.

alem disso as baterias nao sao como bilhas de gás vazias, a sua longevidade depende do tipo de manuseamento, como é descarregada (uso) e cuidados basicos que se lhe prestam.

quanto aos automoveis, a minha ideia mais favoravel, seria comprar smart usados, especialmente os de gasolina que toda gente quer se livrar, e convertelos, isto da que mesmo importando smarts da alemanha o preço pode sair a volta dos 3000 euros cada um, mais um motor consideravel, isso seria entre os 1500 e os 2200 euros, o controlador, entre os 1000 e os 1400, e o pack de baterias, diria os tal pack 100v 90ah de 6000 euros que o jmal referiu, claro que diretamente do fabricante seria muito melhor e muito mais em conta, legalização poderia custar cerca de 600 a 1000 euros. contas redondas, 14000 euros com carro incluido.

fazer um automovel que as baterias se troquem é possivel, ate de forma automatica, faria-se os packs na traseira ou na dianteira do veiculo, e entrava por forma de uns carris, o problema é que nao poderiamos impor ao cliente comprar as baterias, porque nunca realmente eram dele, so poderiamos aluga-las a um preço irrisorio, ou seja o investimento era algo grande, mas depois penso eu que seria um bocado dificil controlar as baterias, teria de estar tudo num sistema interligado, e cada veiculo so poderia ter um pack de baterias, senao alugavam todos um pack chegavam a casa tiravam o pack e iam alugar logo outro...contudo não é impossivel, era a melhor opção para oferecermos um preço barato ao cliente, entretanto, o dinheiro empatado era o nosso!

o custo de fazer uma scooter, ou uma motorizada é mais barato que um carro, o problema é legalizalo, tinha de se fazer o prototipo, fazer muitos testes no laboratorio de tecnologia automovel (lta), e ter que passar pelo imtt, ter um engenheiro que assinasse e aprovasse, chassi da moto, carnagens em plastico, os punhos, os botoes todos, os farois, os assentos, as jantes, são coisas que ha ja de outras marcas, mas nao sei ate que ponto estão a venda, ate poderiamos mandar vir tudo da china e montarmos tudo ca, mas so conpensaria se vendessemos centenas de unidades, caso contrario nem pensar no assunto, alem do mais a empresa bereco, ta a lançar maxiscooters a preços muito competitivos, so poderiamos ganhar na qualidade e na autonomia, talvez fazendo uma estilo a vectrix ou algo parecido, usando o mesmo estilo, motor 7kw, baterias 9kw mais controlador, se calhar pvp ficaria pelos 9000 a 10000 euros. so que a autonomia ficaria quase o dobro da vectrix pelo mesmo peso de baterias (90kg) com um peso total de cerca de 150 a 200 kg.
mas isto teria de ser vendido as centenas por ano.

opção mais viavel para mim agora seria, seria motor barato, carro citadino convertido, e pack de baterias para 50km, o cliente quando quiser faz upgrade, compra mais um pack de 50km, ou compra um motor novo e revende o seu antigo para outras conversões, e pode comrar um painel solar no tejadilho.
a outra, é mesmo as motas ou as scooters, fazer carros de raiz em portugal iria demorar muito tempo (coisa nova), acho que so depois de lançados no negocio é que se fazia pressão para tal projecto.

e com tanta gente interessada, quando é que alguem combina alguma coisa? ja era altura não?