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Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 06, 2009 12:06 am
por manuelcar
não sei se pelo facto de agora ter 300l de água no telhado terá havido um incremento na pressão da água.
não, o que sucede é que eliminaste a maior restrição à circulação de água que era o esquentador.
estou confiante de ter um bom rendimento nas estações menos quentes
infelizmente, no inverno a coisa não funciona da mesma maneira. quer dizer, nos dias de sol do inverno (os mais frios) funciona bem.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 06, 2009 10:52 am
por Tugamor
jotamira Escreveu:esclareça-me quem estiver dentro do assunto.
tenho uma situação idêntica à do amigo magma. vou ter que elevar a inclinação do ts dos 22º (inclinação do telhado) para perto dos 36º. a minha dúvida consiste em saber se o material para elevar o suporte do ts faz parte do kit. já ouvi as duas versões (que faz parte e que não faz).
li também algures que a inclinação para se puder maximizar o rendimento durante todo o ano, uma vez que a incidência solar varia de inclinação, se deve montar o ts com uma inclinação de -5º que a da latitude do local (41º - 5º = 36º no meu caso). é este raciocínio correcto?
os entendidos que me esclareçam se puderem.
obrigado. jotamira.
a estrutura de apoio já vem incluida no kit, o meu que é na zona de lisboa ficou com uma inclinação de 38º virado a sul.
cumprimentos,
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 06, 2009 12:35 pm
por jotamira
antes de mais obrigado pela resposta.
mais uma dúvida. alguém sabe se o equipamento extra, tipo quadro electrico, válvulas e tubagem adicional, quando instalado em conjunto com o ts, também tem iva de 12% ou já é de 20%. a mim apresentaram-me o orçamento adicional acrescido de iva a 20%. já liguei à pmelink e eles não sabem, na digal disseram-me que era de 20%, mas á tempos atrás tive um instalador da vulcano que me disse que se fosse instalado em simultâneo era de 12%.
alguém sabe onde obter esta informação correcta?
jotamira.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 06, 2009 1:48 pm
por Nuno Veloso
jotamira Escreveu:
li também algures que a inclinação para se puder maximizar o rendimento durante todo o ano, uma vez que a incidência solar varia de inclinação, se deve montar o ts com uma inclinação de -5º que a da latitude do local (41º - 5º = 36º no meu caso). é este raciocínio correcto?
os entendidos que me esclareçam se puderem.
obrigado. jotamira.
para uso do ano inteiro, são +10º do que a latitude do local, logo: 41º + 10º = 51º. isto se o painel estiver virado a sul.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 06, 2009 10:49 pm
por manuelcar
de acordo com o "manual sobre tecnologias projecto e instalação" adaptado para portugal pelo instituto superior técnico:

- angulos.jpg (8.84 KiB) Visto 3876 vezes
"de acordo com a média anual a irradiação óptima encontra-se no alinhamento com a meridional ( = 0°) e
tendo uma inclinação de = 30o. é claro que os valores mais elevados de irradiação, cerca de 70% (1.300
kwh/m2), estão disponiveis no semestre de verão (abril a setembro). o gráfico também mostra que um
desvio do alinhamento óptimo pode ser tolerado para uma larga gama de valores já que não existem perdas
significativas de radiação. o ângulo de inclinação óptimo para o semestre de inverno (outubro a março) é
de 50o, mas desvios à direcção de alinhamento sul podem provocar perdas de radiação muito rápidas."
o beta é o ângulo que o colector faz com a horizontal medido em baixo.
isto deve esclarecer as dúvidas.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: terça jul 07, 2009 10:15 pm
por fyntas
boas a todos
mais uma dúvida. alguém sabe se o equipamento extra, tipo quadro electrico, válvulas e tubagem adicional, quando instalado em conjunto com o ts, também tem iva de 12% ou já é de 20%. a mim apresentaram-me o orçamento adicional acrescido de iva a 20%. já liguei à pmelink e eles não sabem, na digal disseram-me que era de 20%, mas á tempos atrás tive um instalador da vulcano que me disse que se fosse instalado em simultâneo era de 12%.
alguém sabe onde obter esta informação correcta?
se for o kit adquirido na totalidade é 12%. neste caso nunca poderá ser a 12% visto a factura do equipamento não ser passada pelo instalador, o instalador terá de passa sempre a 20% obviamente se quiser fazer as coisas legáis.
para uso do ano inteiro, são +10º do que a latitude do local, logo: 41º + 10º = 51º. isto se o painel estiver virado a sul
sr nuno não posso concordár consigo, essa inclinação será para uma utilização no inverno.
o correcto será latitude - 5º, aliás com essa inclinação existem equipamentos de termossifão que não iriam funcionar.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: quarta jul 08, 2009 12:11 am
por jotamira
sr. fyntas, obrigado pela resposta. já tinha sido esclarecido pelo instalador em relação à questão do iva. a sua resposta está correcta uma vez que parte é facturado pela pmelink (12%) e a outra parte pelo instalador (20%).
em relação à inclinação estive a consultar o manual de instalação solar do ineti e para a utilização em todo o ano (aqs) a inclinação correcta é latitude do local -5º. logo volta a ter razão.
jotamira.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: quinta jul 09, 2009 4:41 pm
por Nuno Veloso
fyntas Escreveu:
sr nuno não posso concordár consigo, essa inclinação será para uma utilização no inverno.
o correcto será latitude - 5º, aliás com essa inclinação existem equipamentos de termossifão que não iriam funcionar.
jotamira Escreveu:
em relação à inclinação estive a consultar o manual de instalação solar do ineti e para a utilização em todo o ano (aqs) a inclinação correcta é latitude do local -5º. logo volta a ter razão.
jotamira.
eu estou a tirar o curso na master d neste momento, fui confirmar no manual teórico deles e confirmo que aparece +10º do que a latitude, se fôr para usar o ano inteiro. algum deve estar errado! também fui confirmar se não estava a confundir com o fotovoltaico, e não estou, neste manual aparece mesmo +10º para uso durante o ano inteiro de aqs.
agora fiquei curioso, porque tem lógica substrair latitude no verão, e aumentar no inverno, mas a ponderação entre os dois não sei qual será mais rentável. a ver se tiro isto a limpo, porque é uma diferença enorme de valores!
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: quinta jul 09, 2009 9:17 pm
por Nuno Veloso
ok, andei a pesquisar aqui no dossier da master d do curso de técnico de energias renováveis.
ora os 10º de que falo são os que fazem a curva de produção anual do painel mais próxima da curva de necessidade de consumo, logo tornamdo-se a mais rentável. os -5º serão provavelmente o que produzirá mais energia (neste caso materializada em água quente), o que não revela só por si que seja o mais rentável para os consumos.
veja-se por ex: não interessa que recebamos energia suficiente para aquecer 500l por dia no verão se só usarmos 200l. e depois com a mesma inclinação aqueçamos 50l no inverno quando precisamos de 300l. será preferível aquecermos 250l no verão e 100 no inverno, ou seja, aquecendo menos que no caso anterior, mas sendo mais próximo do consumo que nos interessa.
foi o que depreendi pelo meu estudo do assunto, opiniões são bem vindas!
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: sexta jul 10, 2009 10:20 am
por jcaiado
nuno veloso Escreveu:ok, andei a pesquisar aqui no dossier da master d do curso de técnico de energias renováveis.
ora os 10º de que falo são os que fazem a curva de produção anual do painel mais próxima da curva de necessidade de consumo, logo tornamdo-se a mais rentável. os -5º serão provavelmente o que produzirá mais energia (neste caso materializada em água quente), o que não revela só por si que seja o mais rentável para os consumos.
veja-se por ex: não interessa que recebamos energia suficiente para aquecer 500l por dia no verão se só usarmos 200l. e depois com a mesma inclinação aqueçamos 50l no inverno quando precisamos de 300l. será preferível aquecermos 250l no verão e 100 no inverno, ou seja, aquecendo menos que no caso anterior, mas sendo mais próximo do consumo que nos interessa.
foi o que depreendi pelo meu estudo do assunto, opiniões são bem vindas!
em tempos tinha feito umas contas na através de uma folha de excel que tinha encontrada na net, e com a latitude -5 realmente consegue-se mais energia no somatorio do ano todo, cerca de 2% a mais em relação à opção + 10, só que nos meses de menos sol a opção de +10 tem-se uma ganho de 10% em relação à opção de -5 e vice versa para os meses de mais sol, pelo que diria que tivermos um sistema que é deficitário o ano inteiro então a melhor opção seria a opção -5, agora se temos um sistema que é excedentário no verão então a opção +10 será a opção a tomar. isto sou eu a dizer e sendo que não tenho base tecnica nenhuma sendo apenas um curioso da àrea... mas de certeza que teremos aqui colegas que nos podem elucidar.
jc
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: sexta jul 10, 2009 9:13 pm
por fyntas
ora ai esta.
ou opção na altura de verão, por exemplo aquecimento de piscinas ou casas de férias, ou a opção na altura de inverno casas de ferias por ex ou então todo o ano que é a maioria dos casos
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: domingo jul 12, 2009 9:19 am
por Magma
boas.
passada uma semana e meia, não posso estar mais satisfeito com o meu ts300l. água quente com abundância e caudal não tem faltado.é verdade que o clima tem ajudado, mas o sistema tem o apoio eléctrico desligado e tem fornecido sempre água à temperatura regulada na misturadora termostática, mesmo após 4 banhos.
falei com instalador, que vai corrigir o isolamento dos tubos, tal como me tinham chamado à atenção aqui no forum.
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 13, 2009 11:32 am
por Nuno Veloso
magma Escreveu:boas.
passada uma semana e meia, não posso estar mais satisfeito com o meu ts300l. água quente com abundância e caudal não tem faltado.é verdade que o clima tem ajudado, mas o sistema tem o apoio eléctrico desligado e tem fornecido sempre água à temperatura regulada na misturadora termostática, mesmo após 4 banhos.
falei com instalador, que vai corrigir o isolamento dos tubos, tal como me tinham chamado à atenção aqui no forum.
pode achar estranho mas sem o conhecer minimamente fiquei contente de ler o seu post. sabe muito bem quando as coisas funcionam como deve de ser, e neste caso específico mais uma vez a provar (infelizmente ainda é preciso provar a muita gente!) que as energias renováveis funcionam, são ecológicas, e pagam-se a si mesmas!
espero que usufrua do seu sistema muitos e bons anos
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 13, 2009 1:37 pm
por manuelcar
espero que usufrua do seu sistema muitos e bons anos
exacto! grão a grão...
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 13, 2009 6:49 pm
por Magma
muito obrigado pelos votos positivos.
de facto, uma razões que me levou a adquirir um sistema destes foi o facto de assim estar a contribuir para uma diminuição da pegada ecológica do meu agregado familiar, conseguindo, simultâneamente, vantagens económicas a médio prazo.
se queremos um futuro melhor, temos que desenvolver acções individuais, para assim conseguirmos mudanças globais
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: segunda jul 13, 2009 8:05 pm
por Nuno Veloso
magma Escreveu:
se queremos um futuro melhor, temos que desenvolver acções individuais, para assim conseguirmos mudanças globais
mais palavras para quê?
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: terça jul 14, 2009 6:21 pm
por jotamira
vieram ontem fazer a minha instalação do ts300l. uma boa equipa de profissionais que fizeram um trabalho impecável. não pouparam em nada. usamos a conduta que servia de evacuação dos gases da caldeira para levar e trazer os tubos e mesmo ficando no interior foi tudo isolado. espero que quando chegar a casa ter água quentinha para o banho (moro em gaia). quando tiver tempo ponho umas fotos.
jotamira
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: terça jul 14, 2009 11:40 pm
por jotamira
jotamira Escreveu:vieram ontem fazer a minha instalação do ts300l. uma boa equipa de profissionais que fizeram um trabalho impecável. não pouparam em nada. usamos a conduta que servia de evacuação dos gases da caldeira para levar e trazer os tubos e mesmo ficando no interior foi tudo isolado. espero que quando chegar a casa ter água quentinha para o banho (moro em gaia). quando tiver tempo ponho umas fotos.
jotamira
cá estou de novo. no 1º dia de funcionamento as coisas não podiam ter corrido melhor. embora o dia tenha começado com alguns chuviscos, a coisa depois compôs-se. ao fim do dia, cerca das 19h30, aos banhos dos miúdos (3) não faltou água quente, sempre com temperatura constante com o auxilio da misturadora termostática de 3 vias. um outro ponto positivo foi o facto de se tomar banho em simultâneo em 2 casas de banho sempre com água quente. agora vamos esperar que o s. pedro continue a ajudar.
por uma pegada cada vez mais verde
jotamira
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: quarta jul 15, 2009 12:53 am
por manuelcar
Re: Programa Energia Solar - Solahart
Enviado: quarta jul 15, 2009 11:50 am
por infravermelho
estou fulo!!!
fiz a encomenda de um termocifao de 300 l a 26/6/09. como estava a achar a demora demasiada hoje telefonei para a digal para saber o que se passava. eles disseram-me que so contavam em entregar o material na ultima semana de julho ao instalador....
ou seja... só em agosto é que tenho o painel montado....
alguem está tambem com estes prazos?