NovaEnergia

jmap Escreveu:

jpereira Escreveu:por este preço vão vender um ou dois...
acho que as marcas estão a tentar ficar com o valor do carro mais o incentivo do estado...

alguem vai dar 30000 euros por um carro que faz 160 km?...
e digo isto sem por em causa a mudança de paradigma, a que estámos a assistir. é preciso acabar com os motor a combustiveis fosseis, mas assim não podem esperar uma grande adesão das pessoas.
por muito anos os veículos elctricos vão ser um caso marginal, em que é "verde" ter, mas em que nada vai mudar.
infelizmente!

se alguém? claro que sim! eu dava se os tivesse e reconhecesse qualidade no carro. tenho no entanto sempre muitas reticencias com tecnologias novas por causa dos beta testers que nos tornamos. preferia por exemplo não ter tido que saber e me preocupar tanto com a vectrix... estudos revelam que a média de deslocação diária anda pelos 20 e tais kilometros, para quê ter carros que andam muitas centenas? se as pessoas tiverem possibilidades podem ter 2 na garagem e usar 95% das vezes o eléctrico. enfim, isto de mudar mentalidades é que é o mais complicado...

jmap Escreveu:

jpereira Escreveu:por este preço vão vender um ou dois...
acho que as marcas estão a tentar ficar com o valor do carro mais o incentivo do estado...

alguem vai dar 30000 euros por um carro que faz 160 km?...
e digo isto sem por em causa a mudança de paradigma, a que estámos a assistir. é preciso acabar com os motor a combustiveis fosseis, mas assim não podem esperar uma grande adesão das pessoas.
por muito anos os veículos elctricos vão ser um caso marginal, em que é "verde" ter, mas em que nada vai mudar.
infelizmente!

se alguém? claro que sim! eu dava se os tivesse e reconhecesse qualidade no carro. tenho no entanto sempre muitas reticencias com tecnologias novas por causa dos beta testers que nos tornamos. preferia por exemplo não ter tido que saber e me preocupar tanto com a vectrix... estudos revelam que a média de deslocação diária anda pelos 20 e tais kilometros, para quê ter carros que andam muitas centenas? se as pessoas tiverem possibilidades podem ter 2 na garagem e usar 95% das vezes o eléctrico. enfim, isto de mudar mentalidades é que é o mais complicado...

jpereira Escreveu:eu reconheço as vantagens do produto. o único senão é o preço.
sinceramente pelo veículo, que se fosse a gasolina andaria pelos 18.000 € no máximo, custar 35.000 €, e ainda dão o preço retirando o incentivo do estado, acho que estão a empolar para ganhar dinheiro.
as preocupações verdes dos constructores são só para publicidade...

koluirty Escreveu: o problema maior é que dar 35.000 € por um 2º carro é um tudo nada desfasado da nossa realidade, mesmo pensado na poupança em combustível, por outro lado são 35.000 € para a vida pois quando precisar de trocar as baterias estas devem já ser considerávelmente mais baratas (4 a 5 anos ?!??) e não me parece que para 2º carro seja necessário trocar, resta saber junto da nissan se prevêem actualizações.

jmap eu penso ir também no sabado e posso levar a camara hd.

koluirty Escreveu:
o problema maior é que dar 35.000 € por um 2º carro é um tudo nada desfasado da nossa realidade, mesmo pensado na poupança em combustível, por outro lado são 35.000 € para a vida pois quando precisar de trocar as baterias estas devem já ser considerávelmente mais baratas (4 a 5 anos ?!??) e não me parece que para 2º carro seja necessário trocar, resta saber junto da nissan se prevêem actualizações.

jmap eu penso ir também no sabado e posso levar a camara hd.

seal Escreveu:

koluirty Escreveu:
o problema maior é que dar 35.000 € por um 2º carro é um tudo nada desfasado da nossa realidade, mesmo pensado na poupança em combustível, por outro lado são 35.000 € para a vida pois quando precisar de trocar as baterias estas devem já ser considerávelmente mais baratas (4 a 5 anos ?!??) e não me parece que para 2º carro seja necessário trocar, resta saber junto da nissan se prevêem actualizações.

jmap eu penso ir também no sabado e posso levar a camara hd.

vamos às 10h?

jmap Escreveu:

koluirty Escreveu: o problema maior é que dar 35.000 € por um 2º carro é um tudo nada desfasado da nossa realidade, mesmo pensado na poupança em combustível, por outro lado são 35.000 € para a vida pois quando precisar de trocar as baterias estas devem já ser considerávelmente mais baratas (4 a 5 anos ?!??) e não me parece que para 2º carro seja necessário trocar, resta saber junto da nissan se prevêem actualizações.

jmap eu penso ir também no sabado e posso levar a camara hd.

se a nossa realidade for apenas a económica se calhar até faz sentido mas será? entretanto os polos que derretam porque só queremos saber dos bolsos?
outro problema é a pescadinha de rabo na boca, o investimento só aparece se houver interesse e só há interesse se houver investimento que permita a evolução.

quanto à camara hd, boa! quantos mais ângulos melhor...

jmal Escreveu:

jpereira Escreveu:eu reconheço as vantagens do produto. o único senão é o preço.
sinceramente pelo veículo, que se fosse a gasolina andaria pelos 18.000 € no máximo, custar 35.000 €, e ainda dão o preço retirando o incentivo do estado, acho que estão a empolar para ganhar dinheiro.
as preocupações verdes dos constructores são só para publicidade...

também acho que sim, apesar de alguém ter de pagar a investigação, com este preço não cativam o mercado, além de ser um preço que não se compreende, qualquer pessoa que não entenda nada de electricidade e electrónica, pega num chassi e faz o mesmo com metade do dinheiro, obviamente que uma marca a comprar componentes em grande numero o valor então é mais baixo. falavam em meter o carro ao preço de um diesel, o senão era as baterias, mas num eléctrico sem baterias, o custo é muito baixo, as baterias são mesmo a parte mais cara.

carro eléctrico leaf poupa até 600 euros em combustível
o nissan leaf deverá permitir uma poupança anual em combustível na ordem dos 600 euros, de acordo com a construtora japonesa, cujo primeiro carro eléctrico chega aos concessionários portugueses em fevereiro de 2011 e terá um preço base a rondar os 35 mil euros. a marca estima que o preço final do automóvel ande à volta dos 29 mil euros, depois de descontados os incentivos criados pelo governo para a compra de veículos eléctricos.
joão andrade costa
[email protected]



o nissan leaf deverá permitir uma poupança anual em combustível na ordem dos 600 euros, de acordo com a construtora japonesa, cujo primeiro carro eléctrico chega aos concessionários portugueses em fevereiro de 2011 e terá um preço base a rondar os 35 mil euros. a marca estima que o preço final do automóvel ande à volta dos 29 mil euros, depois de descontados os incentivos criados pelo governo para a compra de veículos eléctricos.



a marca não perspectiva vendas iniciais significativas deste automóvel, que terá uma autonomia de 160 km, mas já tem alguns clientes em carteira. "entre as empresas [clientes] contam-se a leaseplan, europcar e a hertz", afirmou ao negócios fonte da nissan portugal, adiantando que a marca espera que os veículos eléctricos alcancem uma quota de mercado de 10% em 2020.



"o leaf irá custar em portugal 29.955 euros após os incentivos de 5.000 euros estabelecidos pelo governo português para os primeiros 5.000 compradores de veículos eléctricos", referiu a mesma fonte, sublinhando que este preço é bastante competitivo, uma vez que estes valores "incluem já a bateria".

seal Escreveu:alguém me quer ajudar e eu faço as contas para ver quantos km´s por ano dão origem à poupança de 600€, acho pouco...

quanto será o custo da energia para 100 km´s do leaf?

hmgp Escreveu:sou totalmente a favor do eléctricos, mas duvido que todas as cargas dêem 160km.

por outro lado os 0.122€ podem ser bem menos no bi-horário...

não são simples e cada caso é um caso.

serges Escreveu:

seal Escreveu:alguém me quer ajudar e eu faço as contas para ver quantos km´s por ano dão origem à poupança de 600€, acho pouco...

é fazer as contas...

quem faz 10.000km ano, gasta gasoleo ao preço que está agora 1.19€*5lt, se não gastar mais, aos 100, que dá 2380€ por ano

venham os especialistas e digam se asism o e´!

carlosmanta Escreveu:

serges Escreveu:

seal Escreveu:alguém me quer ajudar e eu faço as contas para ver quantos km´s por ano dão origem à poupança de 600€, acho pouco...

é fazer as contas...

quem faz 10.000km ano, gasta gasoleo ao preço que está agora 1.19€*5lt, se não gastar mais, aos 100, que dá 2380€ por ano

venham os especialistas e digam se asism o e´!

não sou especialista, mas:
10.000km = 100 x 100km
cada 100km - 5l
cada 1l - 1,2€
por ano: 100 (x100km) x 5 (xl/100km) x 1,2 (€/l) = 600€

posso acrescentar o roi (return on investment) para quem iria comprar um polo de 18.000€ e consegue o "desconto" de 5000€
roi : (30.000€-18.000€)/(600€/ano)= 12.000 / 600 = 20 anos

definitivamente não será pelo preço que alguém vai tomar a opção pelo leaf.

desculpem misturar dois assuntos, mas realmente para percursos urbanos as scooters eléctricas parecem-me melhor solução. e para distâncias superiores então o comboio. o leaf para mim acerta ao lado do porta-aviões, nem serve grandes distâncias, nem é o ideal para percursos urbanos.

já agora partilho uma utopia convosco que era a cp ter outro kit que não o cp/avis, mas o cp/leaf. fazer distâncias de comboio e ter um leaf (ou scooter) no destino. infelizmente parece-me ainda ser uma utopia.