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Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: sábado jan 19, 2013 1:20 am
por visitante1
RJSC Escreveu:pnunes Escreveu:Então lá vai mais um ponto de carga EV, embora não seja em Portugal não deixa de ser um, ou melhor muitos!!
Fica em Edegem, Antwerpen Bélgica.
Tem uma tomada chademo e já de seguida vai ser feito um upgrade CCS para sistemas Combo que é o da VW por exemplo.
Só existe um inconveniente!, está um frio de rachar.
Como se processa a autorização para carregamento por lá?
É livre? Tem uma rede (apenas) nacional como a nossa, ou pode-se efetuar o pagamento nalgum estabelecimento junto?
Sistema Combo da VW?
Este sem os pinos L1 L2 L3 e N para a carga rápida de 43kW AC?
Mas o que é que as pessoas responsáveis pelas redes de carregamento têm contra veículos que num eficiente aproveitamento de recursos utilizam o controlador do motor para carregar a bateria utilizando diretamente a corrente alterna da rede e dispensando postos de carregamento DC de milhares de euros?
Completar a ficha com os pinos AC e colocar um contactor dentro do posto tem um custo irrisório quando comparado com o resto.

O sistema de acrregamento penso que é uma rede também, tem uma coisa boa é que atravéz de uma msg efetuada pelo telemovel o carregamento é disponibilizado.
agora ver se eu percebi! carregar o veiculo com Ac rápido!!! como é que o carro consegue ter um controlador dessa potencia??
e onde haveria pontos disponiveis com essa potencia toda em AC??
nao me parece.
Em relação a ficha combo é isso mesmo uma rapida dc e uma lenta ac
cumprimentos
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: sábado jan 19, 2013 2:34 am
por RJSC
pnunes Escreveu:
agora ver se eu percebi! carregar o veiculo com Ac rápido!!! como é que o carro consegue ter um controlador dessa potencia??
e onde haveria pontos disponiveis com essa potencia toda em AC??
nao me parece.
Não me digas que estás na área e não conheces:
http://greentransportation.info/renault ... nd-other-e
Isto começou já com o Tesla Roadster que utiliza o controlador para carga AC a 16kW monofásica (230V @ 70A).
O princípio é muito simples: utilizar os enrolamentos do motor como indutor e os transístores de potência do controlador para efetuar a comutação, de forma em tudo semelhante à travagem regenerativa. Só necessita de alguns componentes extra para interface com a rede como por exemplo retificação à entrada do controlador.
Se o controlador é uma unidade de potência porque não aproveitá-la com alguns componentes extra em vez de dar 50000€ por um posto DC?!
Os controladores já são capazes de efetuar travagem regenerativa com 40kW ou 50 kW, a diferença é que em vez de utilizar a tensão AC trifásica proviniente do motor para carregar a bateria utiliza a da rede.
O Renault ZOE é capaz de efetuar carga rápida AC pela ficha mennkes, drenando 63A em cada uma das 3 fases.
E não tem quaisquer pinos para carga DC! Se não colocam uma ficha mennekes com um contactor, um evse e 63A por fase disponíveis, os ZOE não vão poder utilizar os postos.
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: sábado jan 19, 2013 2:44 am
por RJSC
Onde haveria postos?
Eram suposto ser os vossos!
Eles não são já alimentados com 400V e mais de 63A por fase?
É só ter um contactor da alimentação de rede do posto para um cabo mennekes de 63A e o respetivo evse como o dos postos lentos com o piloto para 63A. Ah, e um contador de energia claro
Além disso, um dos vossos postos lentos com um contador trifásico que suporte 63A, um contactor de 63A e o sinal piloto correto serve para um Renault ZOE fazer uma carga em 30 min.
Estás agora a perceber porque sou contra o Chademo?
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: sábado jan 19, 2013 10:39 am
por fkd
Depois de ler 3/4 posts sem perceber uma linha

... vou para outro tópico... até já

Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: sábado jan 19, 2013 12:32 pm
por visitante1
Ó RJSC, aconselho-te a contatar o Ceiia, os fabricantes de automoveis e os gajos das normas e expores as tuas ideias, vais ver que podes ter muito sucesso, além disso pode ser que eles te expliquem primeir muitas situações em que vagueias...
Uma coisa te garanto: o fabricante não é quem decide como vai ser feito o sistema A ou B, limita-se a aplicar a tecnologia disponivel atravéz de desenvolvimento ou já existente e a aplicar a norma que lhe é imposta pelo automovel.
cumprimentos
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 4:21 pm
por augsantos
Temos que adicionar um novo ponto de cargar, o restaurante de Cheganaças - Alenquer. Adiciono eu ou há alguém encarregue disso cá no fórum?
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 5:28 pm
por serges
Aguarda se pelas fotos!
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Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 10:47 pm
por pafi
Já coloquei.
Ufff... Bem diferente e detalhada a inserção dos novos pontos de carga. Depois colocam-se as fotos do restaurante com os VE's à frente. Agora as várias etapas:

- electromaps1.JPG (42.13 KiB) Visto 2857 vezes

- electromaps2.JPG (34.23 KiB) Visto 2857 vezes

- electromaps3.JPG (32.91 KiB) Visto 2857 vezes
(Tomadas para todos os gostos. Imagino fazer adaptadores para esta tropa toda...)
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 10:48 pm
por pafi

- electromaps4.JPG (31.57 KiB) Visto 2856 vezes

- electromaps5.JPG (63.99 KiB) Visto 2856 vezes

- electromaps6.JPG (82.97 KiB) Visto 2856 vezes
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 10:50 pm
por pafi
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 11:44 pm
por RJSC
pnunes Escreveu:Ó RJSC, aconselho-te a contatar o Ceiia, os fabricantes de automoveis e os gajos das normas e expores as tuas ideias, vais ver que podes ter muito sucesso, além disso pode ser que eles te expliquem primeir muitas situações em que vagueias...
Uma coisa te garanto: o fabricante não é quem decide como vai ser feito o sistema A ou B, limita-se a aplicar a tecnologia disponivel atravéz de desenvolvimento ou já existente e a aplicar a norma que lhe é imposta pelo automovel.
cumprimentos
Então isso quer dizer que vão deixar os Renaults de fora?
Como já expliquei eles só suportam carga rápida AC.
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 11:52 pm
por RJSC
Sugeria alguma reflexão ao colocar restaurantes...
É que se for para lá passar apenas para carregar, eles acabam com isso em pouco tempo.
Muitas vezes não se pode parar a horas de almoçar ou jantar no ponto de carregamento.
No tópico do encontro do Encontro na Barragem da Aguieira isso já foi discutido.
Há um restaurante listado como ponto de carga a caminho (Albergaria-a-Velha), mas passar lá às 9 da manhã para carregar sem almoçar ninguém sugeriu que fosse "aceitável".
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: domingo jan 20, 2013 11:59 pm
por RJSC
http://www.plugincars.com/fast-charging ... 25421.html
The Nissan LEAF has two charging ports. One is designed for standard AC home electricity, the other one for high voltage DC. But the AC/DC distinction is misleading here because a battery can only accept DC. The difference is that with home charging, the charger and the AC/DC converter are fitted inside the car—whereas with fast charging, the charger and the AC/DC converter are outside, in the charging station. So that makes two charging ports, two chargers and two AC/DC converters. Renault has found a smarter way.
In the Renault Zoe, the French brand introduced a new technology it called the Chameleon Charger. The Zoe has one single port for charging, one single charger and one single AC/DC converter, and it accepts any current from 230V 10A 1-phase up to 400V 63A 3-phase (43 kW). Best of all, it's self adaptive.
The driver only needs to plug in, and the car will charge as fast as it can (actually, it's possible to program the process). The 3.3 or 6.6 kW charging limit between the Nissan LEAF and the Ford Focus is totally irrelevant here. The Renault's way is easier forthe driver, and it's also considerably cheaper on the infrastructure side. EVSE manufacturers who had hoped to sell thousands of expensive DC chargers in every country hate the Chameleon charger because it ruins all their business plans. But it's real. Two other car manufacturers, Smart and Volvo, have already endorsed fast AC charging, and others should follow soon (at least in Europe).
Tanto o odeiam, que nem equipam os postos de carregamento de 50000€ com um cabo e mais 50€ de material que permitam aos Renault fazer uso deles.
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 12:14 am
por pafi
RJSC Escreveu:Sugeria alguma reflexão ao colocar restaurantes...
É que se for para lá passar apenas para carregar, eles acabam com isso em pouco tempo.(...)
Acho que o temos andado a fazer é dar o nosso contributo para revitalizar a economia local, a troco de uns kWh. Desejamos que a mobilidade elétrica se expanda, e não que fiquem com a ideia contrária. Pelo menos, o meu ponto de vista é esse: dão-me carga, mas eu retribuo com algum consumo. E até agora tem funcionado.
Só com um argumento deste género faz sentido "angariar" pontos de carga. Num restaurante, não se almoçará às 9h00 da manhã, mas pode comer-se e beber-se qualquer coisa. Por isso, venham de lá pontos de carga em restaurantes, que eu não me vou importar de beber um chá ou dois (de cevada) enquanto espero

E assim, acho que ninguém vai ter necessidade de negar os e- para carregar os VE's!!!
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 12:25 am
por pafi
Então, e não ficava mais giro colocar o logótipo do fórum ali no canto?
Acho que merecíamos...
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 1:36 am
por serges
Vai sair para breve...
Lol
Que mais podem sugerir???
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Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 12:22 pm
por Mumia
concordo, não ha necessidade de se almoçar... mas penso que "obrigatoria" (moral) de se consumir algo né

e não é um cafe!!! lol e certeza que assim ninguem diz que não
sim concordo um logótipo

Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 2:19 pm
por serges
O Logótipo vou tratar disso
Quanto aos pontos de carga menos um a MSell fechou de vez, Porto.
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 7:00 pm
por rocker_pt
Já agora ...uma pequena reflexão...
Estamos nós numa luta desigual a angariar postos de carga, mas encontramos um grande obstáculo para a massificação de uma rede de postos significativa: A legislação atual.
Tudo seria bastante simples se qualquer comerciante pudesse vender eletricidade com a disponibilização de tomadas ligada a um simples contador. Os comerciantes poderiam vender ao dobro do preço, e toda a gente ficava satisfeita. (isto já foi falado aqui)
Coloco uma questão no ar....se à uns 10 e 20 anos atrás era possível qualquer café revender o serviço de telecomunicações (TPL - Telefones de Lisboa e Porto) tendo um contador de chamadas ligado ao seu telefone cobrando os períodos da chamada ao preço que lhes convinha (2 ou 3x mais), porque não é possível fazer o mesmo com uma tomada ligada a um contador de energia e revender a eletricidade?
Anda o governo (e todos nós) a pagar uma fortuna para a rede mobi-e, enquanto que este serviço poderia ficar com uma rede gigantesca a preço de ....tostões! Pois a eletricidade já existe em todo o lado! Bastaria que os legisladores não fizessem a borr**** de legislar e impedir a revenda.
Re: Pontos de carga para Veículos Eléctricos
Enviado: segunda jan 21, 2013 7:08 pm
por serges
Pois pois...
Eu até concordo e deixo sempre gorgeta além do consumo...
Agora a legislação e as exclusividades...
Enfim
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