NovaEnergia

Baixar a tensão consome mais amperes.

Porque não podes falar agora ?

Claro que o que fiz e muito pequeno. Mas o motor que está a 12v esta numa estrutura grande.

Mariano! Será que ainda não percebeste o porquê de não querer falar nisso agora!!!!!!
Referente ao motor! Não tem nada a ver com corrente..., mas sim com potência final!!

visitante2 Escreveu:O tal que está a 12v já trabalha assim a anos.

A minha estrutura esta bem equilibrada o motor faz uma força mínima. Consome 0,3 A

A tua estrutura esta a forçar muito os motores por isso queima...

Humm! por acaso acho que também conheço essa instalação que o tem a funcionar a 12V!!
e movimenta um peso bem consideravel, muito mesmo!

pnunes Escreveu: Humm! por acaso acho que também conheço essa instalação que o tem a funcionar a 12V!!
e movimenta um peso bem consideravel, muito mesmo!

Pois.... como sabem que não posso avançar muito no tema, estão a provocar-me..... (assim não vale)

Paulo, como sei que és uma pessoa entendida em questões técnicas, será que poderias tirar-me uma dúvida

Temos um motor (DC) com as características que estamos a falar, com uma determinada tensão nominal.
Se reduzirmos a tensão para produzir trabalho em (1/3) o que vai acontecer?
_________________________________________________________________
(1) O motor fica ((apenas mais lento))..!
_________________________________________________________________
(2) Além de ficar mais lento, ((também perde força))..!
_________________________________________________________________
(3) Ou mesmo ficando mais lento ((fica com a mesma força))..!
_________________________________________________________________

Ainda não percebi a parte de não poderes falar ...

Emanuel Couto Escreveu:

pnunes Escreveu: Humm! por acaso acho que também conheço essa instalação que o tem a funcionar a 12V!!
e movimenta um peso bem consideravel, muito mesmo!

Pois.... como sabem que não posso avançar muito no tema, estão a provocar-me..... (assim não vale)

Paulo, como sei que és uma pessoa entendida em questões técnicas, será que poderias tirar-me uma dúvida

Temos um motor (DC) com as características que estamos a falar, com uma determinada tensão nominal.
Se reduzirmos a tensão para produzir trabalho em (1/3) o que vai acontecer?
_________________________________________________________________
(1) O motor fica ((apenas mais lento))..!
_________________________________________________________________
(2) Além de ficar mais lento, ((também perde força))..!
_________________________________________________________________
(3) Ou mesmo ficando mais lento ((fica com a mesma força))..!
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Hipótese 2. E como perde força não conseguiu rodar e entretanto queimou.

Até uma determinada curva de potencia ele vai funcionar.
Fica mais lento mas não me parece que queime, a não ser que esteja mal dimensionado (e ai já se tinha que saber exactamente qual a contraforça aplicada). Se queimou ou não tem força para rodar pode ser esse o motivo.
A tensão baixa, a corrente vai subindo mas chega ao ponto que satura pois já não tem mais "força na verga!!!
Tem que se saber quantos nm ele aguenta e em que condiçoes...
Trouxe carateristicas?
expoem...

visitante2 Escreveu:Ainda não percebi a parte de não poderes falar ...

Tá difícil.....!!!!!
Não queria expor a situação do motor, porque o mesmo se encontra na garantia, e se o vendedor/fabricante, souber que estava a ser alimentado a um (1/3) da sua nominal resultando numa avaria, poderá alegar que a avaria foi por má uso do equipamento, e não por defeito de fabrico, anulando a garantia (não é a primeira vez q já assisti a um caso destes)....

pnunes Escreveu: Até uma determinada curva de potencia ele vai funcionar.
Fica mais lento mas não me parece que queime, a não ser que esteja mal dimensionado (e ai já se tinha que saber exactamente qual a contraforça aplicada). Se queimou ou não tem força para rodar pode ser esse o motivo.
A tensão baixa, a corrente vai subindo mas chega ao ponto que satura pois já não tem mais "força na verga!!!
Tem que se saber quantos nm ele aguenta e em que condiçoes...
Trouxe carateristicas?
expoem...

Andaste com rodeios, e não respondeste à minha dúvida!!!!!!
Era só responder à (opção (1)-(2)-(3)) nada mais....

pnunes Escreveu: Fica mais lento mas não me parece que queime, a não ser que esteja mal dimensionado

Achas que um motor está bem dimensionado com um (1/3) da sua tensão de trabalho!??

pnunes Escreveu: Tem que se saber quantos nm ele aguenta e em que condiçoes...
Trouxe carateristicas?
expoem...

Sim claro!
Motores são de 24'
Alimentação (36VDC)
Capacidade de carga (4500N)
Carga estática (9000N)


Explicação para isso tudo!
De inverno a estrutura como está mais inclinada para a frente (pois o sol anda mais baixo) exerce menos força no motor (que avariou) que faz a rotação no horizonte (o peso da estrutura fica mais concentrado no motor que faz a elevação)


Agora como o sol já está mais alto, fui inclinando a estrutura para cima, e o motor q avariou começou a levar com mais peso, e exigir mais do mesmo.
Para agravar a situação, ele em vez de ter (36V) sua nominal, tinha apenas (12V) reduzindo a sua força para menos da metade.
No fim do dia (na altura que força mais o motor) uma vez que a estrutura está toda inclinada para a direita, e o veio todo esticado, quando o seguidor deu ordem para voltar a nascente, não teve força suficiente para sair de lá, e deu o berro.


O que é muito estranho (e esta não consigo perceber) é o facto do motor estar protegido com um fusível (+) um fusível no seguidor ((e eles não queimaram)).


Através de um técnico meu amigo, ontem falei num chat com um técnico oficial destes motores, e como quem não quer nada, coloquei algumas questões!
E só aí percebi a porcaria q tinha feito.....

Os cálculos (força máxima) feitos pelo fabricante a estes motores, só são conseguidos a (36V) que vai diminuindo conforme a tensão vai baixando.

Pelo menos fiquei satisfeito com uma coisa!
Depois de dar as características e pesos de minha estrutura, ele disse que estes motores davam bem conta do recado.

Resumindo!!!
a pouco e pouco vais queimando tudo o que tens!
e aos poucos vais alterando para o que o pessoal te vai aconselhando... como tem acontecido...
um motor de cada lado.. ok.. é uma questão de tempo...
um dia destes ainda pegas fogo ao barraco!!!
o melhor é começares a pensar num sistema de extinção de incendio, mas automatica, não pode ser de acionamento manual.....

Só podes andar a confundir-me com outra pessoa!!!
Não sou como alguns que só postam nos fóruns aquilo que lhes convêm….

Tá bom tá...
Venho dar um conselho, para que o mesmo não aconteça com outras pessoas, e levo com isto….
Se isso acontecesse com alguns que conheço, estavam-se cag……do para os outros….

Ainda para mais na minha situação.

De qualquer forma a mensagem está dada, cada um faça como bem entender (.)

Bom, andam aqui algumas confusões, quanto menor a tensão, menor a corrente, caso não haja controlador que faça gestão da mesma, e queimou porque ficou parado, foi aquecendo até o verniz do fio queimar e deixar alguma ou algumas bobines em curto. Um motor elétrico parado ou preso "stall" queima em poucos minutos, os controladores bem desenhados têm proteções para este tipo de ocorrência. Não queimou os fusíveis porque provavelmente estavam dimensionados para a corrente máxima que ele consome a 36v.

De qualquer maneira, todo o tipo de motor têm uma tensão mínima e máxima de operação.

Ah então queimou.... Dizias que não ....

Se procurares nos post mais para traz o pessoal deu a sua opinião e isso.

Mas tu ignoraste...

Agora é remediar ....

Força nisso.

Ps: Jmal estes motores não tem controlador são alimentado diretamente a corrente DC.

Mesmo em DC, podem ter controlador. Do genero variar a tensão entre determinados valores. O controlo do emanuel é com relés, mas poderia perfeitamente ser com transistores.

CrOhN Escreveu:Mesmo em DC, podem ter controlador. Do genero variar a tensão entre determinados valores. O controlo do emanuel é com relés, mas poderia perfeitamente ser com transistores.

Sim claro. Mas neste caso não estão a ser usados controladores.

Emanuel já verificaste os diodos do motor ?

jmal Escreveu:Bom, andam aqui algumas confusões, quanto menor a tensão, menor a corrente, caso não haja controlador que faça gestão da mesma, e queimou porque ficou parado, foi aquecendo até o verniz do fio queimar e deixar alguma ou algumas bobines em curto. Um motor elétrico parado ou preso "stall" queima em poucos minutos, os controladores bem desenhados têm proteções para este tipo de ocorrência. Não queimou os fusíveis porque provavelmente estavam dimensionados para a corrente máxima que ele consome a 36v.

De qualquer maneira, todo o tipo de motor têm uma tensão mínima e máxima de operação.

Não há confusão nenhuma, se um motor parar por uma ação mecanica contraria a tensão baixa abruptamente e a corrente sobe exageradamente certo!!
se os fusiveis não abriram é porque estão mal dimensionados.

Quando fiz a minha estrutura utilizei um transformador de 15+15V ora isto dá 42V DC, para reduzir para os 36V utilizei o LM317.
Mas o LM acabou por queimar e para não perder tempo a descobrir o porquê liguei os motores aos 42V.
Ainda cheguei a comprar um transformador de 12+12V mas como os motores trabalham ao mesmo tempo a tensão baixa para os 36V e têm funcionado bem por isso ainda não mudei o transformador.

visitante2 Escreveu:Ah então queimou.... Dizias que não ....

Se procurares nos post mais para traz o pessoal deu a sua opinião e isso.

Mas tu ignoraste...

Agora é remediar ....

Força nisso.

Ps: Jmal estes motores não tem controlador são alimentado diretamente a corrente DC.

Não sei ao certo se o motor está mesmo queimado!

Pode ter queimado alguma das conecções no seu interior, e a bobinagem ter aguentado (pelo menos não cheirava a queimado) apesar de já ter aberto motores sem qualquer odor a queimado, e afinal estarem mesmo queimados.

E tb não ignorei as vossas opiniões!!!!

A prova disso, é que ia colocar (2) motores na horizontal, (2) na vertical, mas depois se bem te lembras!! deu o problema das ((sincronizações)) entre motores!!!
E depois segui o conselho do CrOhN, e coloquei apenas (1) na vertical, (1) na horizontal, que até à data deram conta do recado, e se não fosse este problema da baixa tensão, ainda estavam ok.

Os diodos não têm qualquer problema!

Em relação ao fusível!
Que ainda não tinha chegado lá!

A leitura do jmal está corretissima!!! Na altura foram dimensionados para os (36V) nominais do motor.

JMLorenzo Escreveu:Quando fiz a minha estrutura utilizei um transformador de 15+15V ora isto dá 42V DC, para reduzir para os 36V utilizei o LM317.
Mas o LM acabou por queimar e para não perder tempo a descobrir o porquê liguei os motores aos 42V.
Ainda cheguei a comprar um transformador de 12+12V mas como os motores trabalham ao mesmo tempo a tensão baixa para os 36V e têm funcionado bem por isso ainda não mudei o transformador.

Fizeste bem eles assim estão com as (potências) indicadas pelo fabricante.

pnunes Escreveu:

jmal Escreveu:Bom, andam aqui algumas confusões, quanto menor a tensão, menor a corrente, caso não haja controlador que faça gestão da mesma, e queimou porque ficou parado, foi aquecendo até o verniz do fio queimar e deixar alguma ou algumas bobines em curto. Um motor elétrico parado ou preso "stall" queima em poucos minutos, os controladores bem desenhados têm proteções para este tipo de ocorrência. Não queimou os fusíveis porque provavelmente estavam dimensionados para a corrente máxima que ele consome a 36v.

De qualquer maneira, todo o tipo de motor têm uma tensão mínima e máxima de operação.

Não há confusão nenhuma, se um motor parar por uma ação mecanica contraria a tensão baixa abruptamente e a corrente sobe exageradamente certo!!
se os fusiveis não abriram é porque estão mal dimensionados.

Sobe pois, até ao máximo que a fonte lhe fornecer, mas como é um motor de 36v a resistência dele é superior a um de 12v.

jmal Escreveu:

pnunes Escreveu:

jmal Escreveu:Bom, andam aqui algumas confusões, quanto menor a tensão, menor a corrente, caso não haja controlador que faça gestão da mesma, e queimou porque ficou parado, foi aquecendo até o verniz do fio queimar e deixar alguma ou algumas bobines em curto. Um motor elétrico parado ou preso "stall" queima em poucos minutos, os controladores bem desenhados têm proteções para este tipo de ocorrência. Não queimou os fusíveis porque provavelmente estavam dimensionados para a corrente máxima que ele consome a 36v.

De qualquer maneira, todo o tipo de motor têm uma tensão mínima e máxima de operação.

Não há confusão nenhuma, se um motor parar por uma ação mecanica contraria a tensão baixa abruptamente e a corrente sobe exageradamente certo!!
se os fusiveis não abriram é porque estão mal dimensionados.

Sobe pois, até ao máximo que a fonte lhe fornecer, mas como é um motor de 36v a resistência dele é superior a um de 12v.

A fonte são as baterias de 12v