NovaEnergia

Li tudo e confesso também ter ficado profundamente triste. É impossivel ficar indiferente ao facto deste projeto ter corrido mal, principalmente sabendo que o seu autor era dedicado, minucioso, e pelo que vi nas fotos não deixava nada ao acaso, nem mesmo a distribuição do peso que ficava alterado com a conversão.
Há que seguir em frente. Pela minha parte agradeço a partilha de tudo o que foi feito e aquilo que aprendi ao ler os textos e a abservar as fotos.
Em tempos ainda recentes andei com ideia de me envolver num projecto desses, segundo a minha ideia seria um pouco diferente (motor de corrente alterna e um carro mais antigo e mais leve/pequeno). Desisti devido ao custo das baterias e à crise actual que nos obriga a conter as despesas.
Coragem, e um grande abraço.
Que a vida te corra pelo melhor.

Flamingo Escreveu:Li tudo e confesso também ter ficado profundamente triste. É impossivel ficar indiferente ao facto deste projeto ter corrido mal, principalmente sabendo que o seu autor era dedicado, minucioso, e pelo que vi nas fotos não deixava nada ao acaso, nem mesmo a distribuição do peso que ficava alterado com a conversão.
Há que seguir em frente. Pela minha parte agradeço a partilha de tudo o que foi feito e aquilo que aprendi ao ler os textos e a abservar as fotos.
Em tempos ainda recentes andei com ideia de me envolver num projecto desses, segundo a minha ideia seria um pouco diferente (motor de corrente alterna e um carro mais antigo e mais leve/pequeno). Desisti devido ao custo das baterias e à crise actual que nos obriga a conter as despesas.
Coragem, e um grande abraço.
Que a vida te corra pelo melhor.

Subscrevo e desejo muita sorte com outros projectos...

Estavamos todos na espectativa para que o projecto corresse pelo melhor, assim é um infelicidade

Boa sorte e que tudo corra bem.

Flamingo Escreveu: Em tempos ainda recentes andei com ideia de me envolver num projecto desses, segundo a minha ideia seria um pouco diferente (motor de corrente alterna e um carro mais antigo e mais leve/pequeno). Desisti devido ao custo das baterias e à crise actual que nos obriga a conter as despesas.
Coragem, e um grande abraço.
Que a vida te corra pelo melhor.

Obrigado Flamingo,

Bem pelo menos valeu pelo desafio... mas a tua forma de pensar em moto AC, e carro mais antigo, talvez funcionasse (se não desse problemas com a centralina). Mas a meu ver económicamente uma conversão não é viável. Pode ser apenas em termos de ecológicos.

Barrocas Escreveu:Estavamos todos na espectativa para que o projecto corresse pelo melhor, assim é um infelicidade

Boa sorte e que tudo corra bem.

É verdade... o carro até podia andar na estrada, mas nunca de forma legal. Assim como até seria possivel se o motor fosse AC e se o controlador já viesse "talhado" para o motor.

O que podemos aprender com esta conversão foi que:
- Ter cuidado se a centralina e o sistema de contagem de quilómetros está intrinsecamente ligado;
- Motor e controlador têm de ser 100% compatíveis;
- Sistema AC é preferível em relação ao DC em qualquer uma das conversões;
- Sistema SepEX não é o mais apropriado para conversões por não haver componentes 100% compatíveis; (em sistemas de 120v)
- Baterias devem ter parafusos de aço inox e noalox nos terminais, alumínio pode partir apesar de fazer uma melhor condução da energia;
- Verificar se o controlador faz a precarga dos condensadores internos;
- Verificar se conseguem reaver o investimento a longo prazo.

Disponibilisei a pasta completa do projeto em:
http://eletrificar.com/EV/clio/ - diagramas em que me basei entre outros ficheiros
e
http://eletrificar.com/EV/ - pasta base de toda a conversão

pedm Escreveu: Obrigado Flamingo,

Bem pelo menos valeu pelo desafio... mas a tua forma de pensar em moto AC, e carro mais antigo, talvez funcionasse (se não desse problemas com a centralina). Mas a meu ver económicamente uma conversão não é viável. Pode ser apenas em termos de ecológicos.

Estamos sempre a aprender, e como podes ver o assunto continua a ser debatido. Mas acredita que lamento mesmo que o desfecho tenha sido esse. A ideia inicial que tinha baseava-se num kit destes: http://www.thunderstruck-ev.com/ac-15-w-1239-8501.html, mas se seria bom ou não nem me atrevo a comentar, essa informação viria quando lançasse a debate o assunto aqui no fórum, porque sei que existem aqui pessoas bem mais entendidas no assunto que eu, e esse mesmo kit existe em vários preços como se pode ver de seguida: http://www.kta-ev.com/Hi_Performance_72 ... c15-72.htm ; http://www.electricmotorsport.com/store ... s_ac15.php ; http://www.google.pt/imgres?imgurl=http ... CFEQrQMwEw, este ultimo tem até uma tabela mais em baixo onde se pode ver em diversos modelos ou potencias, como tal seria um assunto a explorar.
Mais tarde pensei num outro motor, este aqui: http://www.google.pt/imgres?imgurl=http ... MQrQMwBDgU , este ultimo pelo menos parece-me ser compacto e leve. O carro que pretendia converter à partida seria o Fiat Panda, precisamente por ser um carro leve e quase com completa ausencia de electrónica. Existia também uma doideira minha que era dota-lo de um/uns paineis solares no tejadilho, e o tecto desse modelo como era direito facilitava isso.
Pedm, há que levantar a moral...
Um abraço

Eu tenho em mente um dia fazer a conversão de um carro e para já a ideia que tenho pelas várias conversões que tenho visto, será um kit de 96v com motor serie da Kostov, com controlador Kelly, acho que é o setup mais utilizado, embora nos states se utilize mais o motor da Warp (não deve ser muito diferente).
Já pensei no sepex, mas como não vejo grande coisa acerca disso seria uma má opção ir por esse lado, mesmo o sistema brushless não existe muita coisa para potencias mais elevadas, por isso a fazer será com escovas e DC, o sistema AC é menos eficiente e bem mais caro. Alem disso o sistema DC serie está mais do que testado e comprovado.
Quanto à ligação entre as baterias, faria tal como fiz na scooter, a ligação entre elas é feita por entremedio de cabo e não bornes de cobre, sempre lhes dá outra flexibilidade.
Tenho pena que tenha sido em vão todo esse esforço.

civic Escreveu:............. o sistema AC é menos eficiente e bem mais caro. Alem disso o sistema DC serie está mais do que testado e comprovado.
..........

...
Civic, não sei até que ponto não seria bom explorar melhor mais alguma informação sobre o que citei, apenas pela razão de que em praticamente todas as recolhas de informação que fiz pude constar o contrário daquilo que você disse no que toca a eficiência...
Actualmente o sistema Brushless existe tanto em DC como em AC, só que brushless em DC pelo que me informei é demasiado caro... Com respeito a potências em AC não vejo que potência necessite que não exista, estou a falar do motor claro, mas admito que no geral em AC ficará mais caro.

Bem, começando pelas escovas, acho que falar em brushless em AC é uma falacia, pois não existem motores AC com escovas.
Quando falo da eficiencia DC vs AC, falo do maior binario a baixas rpm's do DC e tambem do menor escorregamento deste.
quanto ao preço, um pack de 96v com motor Kostov e controlador kelly, para 30kw fica na ordem dos 2000 euros, o mesmo em AC fica no dobro.
Em termos de eficiencia efetiva andam os 2 mais ou menos nos 95%, sendo o DC melhor pelas razões que ja referi.

Flamingo Escreveu:O carro que pretendia converter à partida seria o Fiat Panda, precisamente por ser um carro leve e quase com completa ausencia de electrónica. Existia também uma doideira minha que era dota-lo de um/uns paineis solares no tejadilho, e o tecto desse modelo como era direito facilitava isso.

Parece-me que estás a pensar ir pelo caminho certo, porque esse motor e esse controlador devem certamente ser compatíneis(pois era o que tinha pensado antes ser influinciado por um vendedor num forum inglês e optar por sepex ). Os restantes links é que não consegui ver. E o carro se não tiver limitação quanto a retirar o motor deve funcionar prefeitamente. Mas alguém aqui no forum disse-me que quando começamos a juntar as peças vemos que algumas podem não ser copatíveis, e é mesmo verdade. Porque nem sempre o que escrevem no Papel é o que compramos na realidade. E com o uso/desgaste das peças e do material, tudo muda. É isso que depois deves verificar. Por isso é que a renault tem esse sistema ( que não gosto nada mas existe ) de alugares as baterias por mês. Porque como é uma tecnologia recente, ainda está um pouco à experiência.

civic Escreveu:Eu tenho em mente um dia fazer a conversão de um carro e para já a ideia que tenho pelas várias conversões que tenho visto, será um kit de 96v com motor serie da Kostov, com controlador Kelly, acho que é o setup mais utilizado, embora nos states se utilize mais o motor da Warp (não deve ser muito diferente).
Já pensei no sepex, mas como não vejo grande coisa acerca disso seria uma má opção ir por esse lado, mesmo o sistema brushless não existe muita coisa para potencias mais elevadas, por isso a fazer será com escovas e DC, o sistema AC é menos eficiente e bem mais caro. Alem disso o sistema DC serie está mais do que testado e comprovado.
Quanto à ligação entre as baterias, faria tal como fiz na scooter, a ligação entre elas é feita por entremedio de cabo e não bornes de cobre, sempre lhes dá outra flexibilidade.
Tenho pena que tenha sido em vão todo esse esforço.

O sistema DC numa subida normal, aquecia muito quando tens de mover muito peso. Aumentando o desgaste das peças com o tempo. Imagina esta situação numa subida com trânsito no pára arranca. Quanto mais baixa for a voltagem mais alta vai ser a intensidade, e consecutivamente mais dinheiro em cobre tens de gastar, porque tens de distribuir o peso de forma igual no carro. Mas também depende muito do peso do carro e da potência que precisas para o mover. Nos links que dei tens um calculador que te dá a resposta a tudo:
Calculador:
http://www.eletrificar.com/EV/clio/YAEC-05.ods - para abrir com o LibreOffice Calc
Post original do Calculador YAEC:
http://www.diyelectriccar.com/forums/sh ... light=yaec
Screenshot:



Eu optei por DC pela mesma opinião que tens, ser mais barato...
Por alguma razão os novos carros têm todos motores AC.
Para além de ter de isolar muito bem todo o carro da chuva por causa dos motores serem abertos o que vai impedir que entre ar no motor para o arrefecer.

O problema que falas fica praticamente resolvido se utilizares a caixa de velocidades, os motores AC a baixa rotação tambem aquecem muito.
Por isso vou utilizar na mesma a embraiagem e caixa, alem disso a maioria das conversões que vejo na net são com motores DC com escovas, dá para eescolher perfeitamente o melhor casamento entre motor e controlador,devido a não encontrar nada acerca de conversoes com sepex é que coloquei isso de parte.
O Carro que pretendo utilizar sera um honda crx, pois é leve e existe muitta info acerca de conversões neste carro

O arrefeccimento do motor seria o menor dos problemas.

civic Escreveu:O Carro que pretendo utilizar sera um honda crx, pois é leve e existe muitta info acerca de conversões neste carro

Sim há muitas conversões em DC que funcionam bem. E se for um carro comum mais fácil obter info. Boa sorte.

Se depois tiveres tempo lê um pouco sobre esta conversão acho que é interessente e é o carro que falas:
http://www.metricmind.com/ac_honda/main2.htm

Obrigado, essa info será importante.
Mas não será para já, em primeiro está a legalização da DT.
Chegaste a legalizar o clio como EV?

civic Escreveu:Obrigado, essa info será importante.
Mas não será para já, em primeiro está a legalização da DT.
Chegaste a legalizar o clio como EV?

Não. Ficou a meio o projeto e o contaquilómetros não funcionava porque a centralina recebia um sinal especifico do motor.

Boa sorte com a legalização da DT.

Pois, eu elegi esse crx para a conversão devido a vários factores, mas o principal é haver várias conversões já feitas com ele, desta forma consigo ter uma noção das dificuldades que vou encontrar.

O conta km era fácil de colocar a funcionar.
Era só meter o conta km do clio mais antigo

visitante2 Escreveu:O conta km era fácil de colocar a funcionar.
Era só meter o conta km do clio mais antigo

Mas o mostrador tinha de ser trocado por um antigo. E dava para colocar 300000 km lá?
Mesmo assim o controlador estava a dar problemas.

A questão dos km's não tem qualquer dificuldade, podes substituir o quadrante de um carro sem ter que colocar os mesmos km's.
Alem disso tinhas uma inspeção para fazer caso partisses para a legalização, tal como a importação de um carro, os km's anteriores não interessam para termos legais.
Acho que o maior erro foi ires para um sistema com pouca aceitação, já procurei por feedback's dos seppex e encontra-se muito pouca coisa, ou seja, nunca dessa forma partiria para esse tipo de controlo.

Sim e há poucos controladores para motores SepEX. O que dificulta muito a conversão.