NovaEnergia

caro ccm,
valvula termostática, sim, sempre.
"esquentador solar", boa ideia, vai-lhe prestar um bom e económico serviço.
módulo solar, não precisa, não deve instalar. vai ter que o pagar uma vez caso não esteja incluído, e vai pagá-lo todos os anos caso adquira o tal esquentador, devido aos desperdícios de energia que vai ter durante os meses de inverno.

ora como o user "ccm" já tenho alguns episodios para contar... (mas acho que ele tá com mais sorte do que eu...)

08/set. inicio do processo e pronto pagamento (tudo confirmado no banco e nª de enc na descrição com o solicitado pela pmelink)

14/set. mail para pmelink e vulcano (devem responder depois das eleições, como o outro...)

15/set. novo mail com cc de todos os contactos da vulcano... resposta: a enc. ainda não deu entrada na vulcano/bosh

16/set reencaminhei o mail da vulcano para a pmelink... zero

23/set telefonema para a linha de apoio... desconhecimento total da encomenda... aguardo resposta....

pois e caros amigos, eu ja coloquei aqui umas questões, mas tenho andado a observar os comentarios e ai decidi com a minha aventura com a vulcano, entao e assim
encomenda feita no banco dia 28/08/2009 ts 300lt a pronto pagamento,e ate agora nada
ja hoje liguei para eles e nada, dizem que para a semana esperam entregar o material, que tao a regularizar as encomendas, vamos aguardar calmamente.
cumprimentos
josé eduardo

boas!

j.eduardo, mas a vulcano/ instalador já está a dar seguimento à encomenda? no meu caso ainda é a pmelink que não me sabe dizer nada...

olá,

vou fazer o ponto da situação da minha instalação.

hoje de manhã liga-me o instalador a informar que pediu o kit termossifão 200l dia 14/09 e até agora a vulcano nem enviou o kit nem lhe deu explicações.

liguei para a pmelink a reclamar mas só me disseram que iam encaminhar o pedido para a vulcano e que ficasse à espera de resposta.

como ainda tenho de comprar um esquentador compatível com o solar e o local onde encontrei mais barato o esquentador está esgotado, não tenho feito nenhuma pressão junto do instalador/pmelink ou vulcano.

abraço.

electro_naif Escreveu:ora como o user "ccm" já tenho alguns episodios para contar... (mas acho que ele tá com mais sorte do que eu...)

08/set. inicio do processo e pronto pagamento (tudo confirmado no banco e nª de enc na descrição com o solicitado pela pmelink)

14/set. mail para pmelink e vulcano (devem responder depois das eleições, como o outro...)

15/set. novo mail com cc de todos os contactos da vulcano... resposta: a enc. ainda não deu entrada na vulcano/bosh

16/set reencaminhei o mail da vulcano para a pmelink... zero

23/set telefonema para a linha de apoio... desconhecimento total da encomenda... aguardo resposta....

fantástico. é tipicamente português. 0 "burro" paga e depois que espere se quiser. será que este tipo de situação se passa com todas as marcas, ou será apenas nestas 3 que se estão a encher de dinheiro (norquente, vulcano, solahart) ?
é que das restantes pouco ou nada se sabe.

neste andar vão passar o inverno a fazer instalações para se tirar proveito delas só no próximo ano.

jotamira

jotamira Escreveu:

electro_naif Escreveu:ora como o user "ccm" já tenho alguns episodios para contar... (mas acho que ele tá com mais sorte do que eu...)

08/set. inicio do processo e pronto pagamento (tudo confirmado no banco e nª de enc na descrição com o solicitado pela pmelink)

14/set. mail para pmelink e vulcano (devem responder depois das eleições, como o outro...)

15/set. novo mail com cc de todos os contactos da vulcano... resposta: a enc. ainda não deu entrada na vulcano/bosh

16/set reencaminhei o mail da vulcano para a pmelink... zero

23/set telefonema para a linha de apoio... desconhecimento total da encomenda... aguardo resposta....

fantástico. é tipicamente português. 0 "burro" paga e depois que espere se quiser. será que este tipo de situação se passa com todas as marcas, ou será apenas nestas 3 que se estão a encher de dinheiro (norquente, vulcano, solahart) ?
é que das restantes pouco ou nada se sabe.

neste andar vão passar o inverno a fazer instalações para se tirar proveito delas só no próximo ano.

jotamira

boas,

jotamira, é claro que as marcas que referes, por diferentes motivos, são as mais procuradas e consequentemente as primeiras a “fraquejar” na capacidade de resposta.

no entanto......as margens de lucro aplicadas pelas marcas diferem...senão vejamos (por exemplo):

-norquente (ts200l) : €:578,30
-vulcano (ts200l): €:1.076,30

isto é...o sistema vulcano é quase o dobro do norquente!.....
agora pergunto:
o sistema vulcano é 2x mais eficaz? produz 2x mais agua quente? é 2x mais fiável? etc, etc...........pode até ser melhor em vários aspectos!... mas nunca na proporção correspondente ao preço!...

1ª conclusão: todas as marcas estão a ganhar bom dinheiro com o programa .... mas umas mais que outras!....

2ª conclusão: há marcas que aproveitaram a bonificação do estado para aumentarem a margem de lucro.

3ª conclusão: apesar de tudo isto.... não deixa de ser compensador para o consumidor (por isso é que o “povão” aderiu em força!....mesmo tendo de esperar 2 meses!!!)

mamilcar Escreveu:

jotamira Escreveu:

electro_naif Escreveu:ora como o user "ccm" já tenho alguns episodios para contar... (mas acho que ele tá com mais sorte do que eu...)

08/set. inicio do processo e pronto pagamento (tudo confirmado no banco e nª de enc na descrição com o solicitado pela pmelink)

14/set. mail para pmelink e vulcano (devem responder depois das eleições, como o outro...)

15/set. novo mail com cc de todos os contactos da vulcano... resposta: a enc. ainda não deu entrada na vulcano/bosh

16/set reencaminhei o mail da vulcano para a pmelink... zero

23/set telefonema para a linha de apoio... desconhecimento total da encomenda... aguardo resposta....

fantástico. é tipicamente português. 0 "burro" paga e depois que espere se quiser. será que este tipo de situação se passa com todas as marcas, ou será apenas nestas 3 que se estão a encher de dinheiro (norquente, vulcano, solahart) ?
é que das restantes pouco ou nada se sabe.

neste andar vão passar o inverno a fazer instalações para se tirar proveito delas só no próximo ano.

jotamira

boas,

jotamira, é claro que as marcas que referes, por diferentes motivos, são as mais procuradas e consequentemente as primeiras a “fraquejar” na capacidade de resposta.

no entanto......as margens de lucro aplicadas pelas marcas diferem...senão vejamos (por exemplo):

-norquente (ts200l) : €:578,30
-vulcano (ts200l): €:1.076,30

isto é...o sistema vulcano é quase o dobro do norquente!.....
agora pergunto:
o sistema vulcano é 2x mais eficaz? produz 2x mais agua quente? é 2x mais fiável? etc, etc...........pode até ser melhor em vários aspectos!... mas nunca na proporção correspondente ao preço!...

1ª conclusão: todas as marcas estão a ganhar bom dinheiro com o programa .... mas umas mais que outras!....

2ª conclusão: há marcas que aproveitaram a bonificação do estado para aumentarem a margem de lucro.

3ª conclusão: apesar de tudo isto.... não deixa de ser compensador para o consumidor (por isso é que o “povão” aderiu em força!....mesmo tendo de esperar 2 meses!!!)

boas

caro amigo

estou de acordo consigo quando diz que os preços foram inflacionados por causa do apoio do estado.

não estou é de acordo quando diz que uma marca ganah mais que outra
passo a explicar

a diferença de preço por ex: norquente vs vulcano ( mais barato e mais caro) pode nao estar no rendimento ( eu por acaso ate acho que esta), mas nao opde comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares
enquanto a vulcano cobre o pais todo (parece que vai passar a cobrir as ilhas tb) a norquente retringi-se a meia duzia de distritos

o problema de só estas tres marcas estarem com prazos atrasados tem a ver com a procura, normalmente o povo escolhe as que lhes dao mais garantias e mais conhecidas (solhart, vulcano) ou em função do preço (norquente), agora que a baxiroca entrou pode ser que aja procura para esta marca, pois tb e conceituada e conhecida (apesar do preço)

agora

que as marcas aproveitaram para inflacionar o preço lá isso não tenho duvidas, mas sabe como é há (bancos, pmelink, transportadora, instalador e fabricante) todos estes tem que ganhar dinheiro

tenho dito

soltec

pois! e a pmelik ganha à comissão.

soltec Escreveu:

mamilcar Escreveu:

jotamira Escreveu:

fantástico. é tipicamente português. 0 "burro" paga e depois que espere se quiser. será que este tipo de situação se passa com todas as marcas, ou será apenas nestas 3 que se estão a encher de dinheiro (norquente, vulcano, solahart) ?
é que das restantes pouco ou nada se sabe.

neste andar vão passar o inverno a fazer instalações para se tirar proveito delas só no próximo ano.

jotamira

boas,

jotamira, é claro que as marcas que referes, por diferentes motivos, são as mais procuradas e consequentemente as primeiras a “fraquejar” na capacidade de resposta.

no entanto......as margens de lucro aplicadas pelas marcas diferem...senão vejamos (por exemplo):

-norquente (ts200l) : €:578,30
-vulcano (ts200l): €:1.076,30

isto é...o sistema vulcano é quase o dobro do norquente!.....
agora pergunto:
o sistema vulcano é 2x mais eficaz? produz 2x mais agua quente? é 2x mais fiável? etc, etc...........pode até ser melhor em vários aspectos!... mas nunca na proporção correspondente ao preço!...

1ª conclusão: todas as marcas estão a ganhar bom dinheiro com o programa .... mas umas mais que outras!....

2ª conclusão: há marcas que aproveitaram a bonificação do estado para aumentarem a margem de lucro.

3ª conclusão: apesar de tudo isto.... não deixa de ser compensador para o consumidor (por isso é que o “povão” aderiu em força!....mesmo tendo de esperar 2 meses!!!)

boas

caro amigo

estou de acordo consigo quando diz que os preços foram inflacionados por causa do apoio do estado.

não estou é de acordo quando diz que uma marca ganah mais que outra
passo a explicar

a diferença de preço por ex: norquente vs vulcano ( mais barato e mais caro) pode nao estar no rendimento ( eu por acaso ate acho que esta), mas nao opde comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares
enquanto a vulcano cobre o pais todo (parece que vai passar a cobrir as ilhas tb) a norquente retringi-se a meia duzia de distritos

o problema de só estas tres marcas estarem com prazos atrasados tem a ver com a procura, normalmente o povo escolhe as que lhes dao mais garantias e mais conhecidas (solhart, vulcano) ou em função do preço (norquente), agora que a baxiroca entrou pode ser que aja procura para esta marca, pois tb e conceituada e conhecida (apesar do preço)

agora

que as marcas aproveitaram para inflacionar o preço lá isso não tenho duvidas, mas sabe como é há (bancos, pmelink, transportadora, instalador e fabricante) todos estes tem que ganhar dinheiro

tenho dito

soltec

caro soltec,

não concordo quando argumenta (cito)"...mas nao pode comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares...."(fim de citação) pois a vulcano, como grande estutura que é (grupo bosh), benefecia do que nós na area economica/financeira chamamos de "economias de escala" o que faz com que os custo unitarios sejam mais baixos! (por isso é que existem as multinacionais!...).

mas isto é a argumentação do ponto de vista financeiro!....quanto ao ponto de vista da qualidade tecnica dos sistemas certamente que sabe bem mais do que eu!...mas continuo a pensar que o dobro do preço não é equivalente ao dobro da qualidade!!!!....

caro soltec,

não concordo quando argumenta (cito)"...mas nao pode comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares...."(fim de citação) pois a vulcano, como grande estutura que é (grupo bosh), benefecia do que nós na area economica/financeira chamamos de "economias de escala" o que faz com que os custo unitarios sejam mais baixos! (por isso é que existem as multinacionais!...).

mas isto é a argumentação do ponto de vista financeiro!....quanto ao ponto de vista da qualidade tecnica dos sistemas certamente que sabe bem mais do que eu!...mas continuo a pensar que o dobro do preço não é equivalente ao dobro da qualidade!!!!....

caro amigo mamilcar

claro que tb acho que a diferença de qualidade nao justifica por si só a diferença de preço.
agora repare
digamos que a norquente vinha para o programa com os mesmos preços dos outros, o que acontecia?
simplesmente não vendia
a vulcano já não precisa disso, é marca reconhecida quem quiser paga o preço.

politas comerciais diferentes . na minha opinião, certamente que concorda comigo

tenho dito

soltec

boas,

jotamira, é claro que as marcas que referes, por diferentes motivos, são as mais procuradas e consequentemente as primeiras a “fraquejar” na capacidade de resposta.

no entanto......as margens de lucro aplicadas pelas marcas diferem...senão vejamos (por exemplo):

-norquente (ts200l) : €:578,30
-vulcano (ts200l): €:1.076,30

isto é...o sistema vulcano é quase o dobro do norquente!.....
agora pergunto:
o sistema vulcano é 2x mais eficaz? produz 2x mais agua quente? é 2x mais fiável? etc, etc...........pode até ser melhor em vários aspectos!... mas nunca na proporção correspondente ao preço!...

1ª conclusão: todas as marcas estão a ganhar bom dinheiro com o programa .... mas umas mais que outras!....

2ª conclusão: há marcas que aproveitaram a bonificação do estado para aumentarem a margem de lucro.

3ª conclusão: apesar de tudo isto.... não deixa de ser compensador para o consumidor (por isso é que o “povão” aderiu em força!....mesmo tendo de esperar 2 meses!!!)[/quote]

boas

caro amigo

estou de acordo consigo quando diz que os preços foram inflacionados por causa do apoio do estado.

não estou é de acordo quando diz que uma marca ganah mais que outra
passo a explicar

a diferença de preço por ex: norquente vs vulcano ( mais barato e mais caro) pode nao estar no rendimento ( eu por acaso ate acho que esta), mas nao opde comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares
enquanto a vulcano cobre o pais todo (parece que vai passar a cobrir as ilhas tb) a norquente retringi-se a meia duzia de distritos

o problema de só estas tres marcas estarem com prazos atrasados tem a ver com a procura, normalmente o povo escolhe as que lhes dao mais garantias e mais conhecidas (solhart, vulcano) ou em função do preço (norquente), agora que a baxiroca entrou pode ser que aja procura para esta marca, pois tb e conceituada e conhecida (apesar do preço)

agora

que as marcas aproveitaram para inflacionar o preço lá isso não tenho duvidas, mas sabe como é há (bancos, pmelink, transportadora, instalador e fabricante) todos estes tem que ganhar dinheiro

tenho dito

soltec[/quote]

é claro que as marcas aproveitaram o apoio do governo para aumentarem os preços. senão vejamos:

antes da entrada da solahart para o programa governamental, pedi um orçamento para a instalação de um sistema 302kf e apresentaram-me um valor de 3260€, preço chave na mão. o valor deste mesmo equipamento no programa é de 3390€ e ainda tive que pagar à parte o quadro eléctrico com programador, a válvula termostática de 3 vias e o excedente de tubo para além dos 10 metros. no orçamento que me tinham feito, estava tudo incluído e por certo que o instalador não estava a fazer nenhum favor nem a trabalhar para aquecer.

jotamira

independentemente dessas comparaçoes todas,que voces fazem(lucros e inflaçoes),eu nunca na vida me imaginava a comprar um kit termosifao da solahart por 958euros...e isso é que é de salientar e divulgar...que independentemente da marca e dos preços ,este protocolo é benefico para toda a gente...

quanto a compararem a marca mais barata com as marcas mais caras,fazem me lembrar uns amigos meus ,que passavam o tempo todo a gabarem se dos seus fiat´s puntos

-(isto é que sao carros,diziam eles)

o pessoal nao se deve iludir,nem devem de pensar que o barato é tao bom quanto o mais caro,pois se assim fosse o dono do produto barato e bom aumentava um pouco mais o preço,pois tinha a plena confiança no seu produto,e assim aumentava um pouco mais os lucros...e se isso nao acontece é pq essa confiança nao é assim tao grande ou/nem o produto deve de ser assim tao bom...

berto Escreveu:independentemente dessas comparaçoes todas,que voces fazem(lucros e inflaçoes),eu nunca na vida me imaginava a comprar um kit termosifao da solahart por 958euros...e isso é que é de salientar e divulgar...que independentemente da marca e dos preços ,este protocolo é benefico para toda a gente...

quanto a compararem a marca mais barata com as marcas mais caras,fazem me lembrar uns amigos meus ,que passavam o tempo todo a gabarem se dos seus fiat´s puntos

-(isto é que sao carros,diziam eles)

o pessoal nao se deve iludir,nem devem de pensar que o barato é tao bom quanto o mais caro,pois se assim fosse o dono do produto barato e bom aumentava um pouco mais o preço,pois tinha a plena confiança no seu produto,e assim aumentava um pouco mais os lucros...e se isso nao acontece é pq essa confiança nao é assim tao grande ou/nem o produto deve de ser assim tao bom...

esta questão dos preços apresentados pelas marcas que estão no protocolo faz lembrar o preço dos combustíveis. são todos diferentes mas têm todos os preços iguais.

porque será que existem tantas marcas com preços iguais? já assim era antes do programa do governo? e será que vai continuar assim a partir de janeiro do próximo ano?

jotamira

eu nunca na vida me imaginava a comprar um kit termosifao da solahart por 958euros

muito bem, mas quem é que paga a parte do estado? somos nós e talvez os nossos filhos, e com juros.
portanto estou de acordo com a promoção do solar térmico, mas nem por isso relativamente à forma. e ainda ficam de fora muitas soluções que incluem aquecimento central.

soltec Escreveu:caro soltec,

não concordo quando argumenta (cito)"...mas nao pode comparar a estrutura comercial e logistica da vulcano com a norquente, logo os custos são completamente dispares...."(fim de citação) pois a vulcano, como grande estutura que é (grupo bosh), benefecia do que nós na area economica/financeira chamamos de "economias de escala" o que faz com que os custo unitarios sejam mais baixos! (por isso é que existem as multinacionais!...).

mas isto é a argumentação do ponto de vista financeiro!....quanto ao ponto de vista da qualidade tecnica dos sistemas certamente que sabe bem mais do que eu!...mas continuo a pensar que o dobro do preço não é equivalente ao dobro da qualidade!!!!....

caro amigo mamilcar

claro que tb acho que a diferença de qualidade nao justifica por si só a diferença de preço.
agora repare
digamos que a norquente vinha para o programa com os mesmos preços dos outros, o que acontecia?
simplesmente não vendia
a vulcano já não precisa disso, é marca reconhecida quem quiser paga o preço.

politas comerciais diferentes . na minha opinião, certamente que concorda comigo

tenho dito

soltec

caro soltec

concordo!... é exactamente isso...

politicas comerciais diferentes e com objectivos diferentes. uma a querer ganhar quota de mercado atraves uma politica de preços agressiva, a outra, benefeciando da quota conquistada, diferencia-se por criterios de qualidade ou notariedade....(são 2 velhas e classicas estrategias de marketing para conquista de mercados...).

manuelcar Escreveu: e ainda ficam de fora muitas soluções que incluem aquecimento central.

pois,essas do aquecimento central é que estao a fazer me falta de momento

... continuação....

após ter enviado o comprovativo do pagamento dia 23, só confirmaram dia 25 as 20h... entrei em contacto novamente com a pmelink, disseram que desde que o processo está validado e segue para a marca têm 72h para entrar em contacto comigo, ora assim por alto... 72h desde efectuado o pagamento já passaram 10 vezes...

bem tenho que ser contactado amanhã, senão já estou a ponderar o cancelamento e comprar fora do protocolo apanhando algumas promoções com preços semelhantes...

resumindo, só lhe ficava bem admitirem que não tinham capacidade, mas darem feedback...

manuelcar Escreveu:

eu nunca na vida me imaginava a comprar um kit termosifao da solahart por 958euros

muito bem, mas quem é que paga a parte do estado? somos nós e talvez os nossos filhos, e com juros.
portanto estou de acordo com a promoção do solar térmico, mas nem por isso relativamente à forma. e ainda ficam de fora muitas soluções que incluem aquecimento central.

mas ainda vai buscar quase 300€ no irs do próximo ano.
contas finais: você paga cerca de 650€ e o governo (diga-se todos nós) paga 1950€.
convenhamos que é um excelente negócio.

jotamira