NovaEnergia

porreiro, espero que isso não vá para a frente (muito menos com exclusividade para a nissan/renault, era só o que faltava!) assim não vamos dar dinheiro aos estrangeiros. vamos é apostar numa indústria de conversões interna, e depois expandir para fora. juntamente com a indústria de conversão desenvolve-se uma de "add-ons" para os carros convertidos e temos milhões a ganhar por essa europa fora.

njay Escreveu:porreiro, espero que isso não vá para a frente (...) assim não vamos dar dinheiro aos estrangeiros.

sim senhor, excelente mentalidade.
e supõem-se que, se todos pensarem assim, a tua propalada grande indústria de exportação não vai ter ninguém para comprar, pq ninguém quer «dar dinheiro aos estrangeiros»...


enfim, cada qual pensa como pensa...

zev, nós importamos demais. queres importar ainda mais? no ramo da mobilidade estamos completamente dependentes do estrangeiro, tanto em veículos como em combustível, e esta mudança de paradigma energético é uma oportunidade de ouro para mudarmos o panorama. se formos todos pensar como tu então ficamos cada vez mais dependes dos outros países, com os problemas que isso acarreta. em necessidades básicas o melhor é sermos o mais independentes possivel. pensa lá melhor nisso e depois diz-me se estou errado.

negociações entre consórcio da renault-nissan e o governo corre "a bom ritmo"

as negociações entre o consórcio liderado pela renault-nissan e o governo para estudar o modelo de mobilidade dos carros eléctricos estão a correr "a bom ritmo", garantiu hoje o ministro da economia.

em declarações à lusa, manuel pinho afirmou que as negociações estão a ser concluídas e a correr "conforme esperado" por ambas as partes e salientou que "o esforço português tem sido muito elogiado a nível internacional".

o consórcio apresentado no início de julho para estudar o modelo de mobilidade dos carros eléctricos em portugal envolverá a edp, empresas da rede de auto-estradas, supermercados e o sector da banca.

de acordo com manuel pinho, o prazo de quatro meses dado na ocasião para a conclusão dos trabalhos deste consórcio deverá ser respeitado.

as empresas do consórcio irão estudar em que moldes irá nascer no país a rede de infra-estruturas necessárias para trocar ou carregar as baterias utilizadas por este tipo de veículos, que deverão chegar ao mercado português em 2010/2011.

"o nosso objectivo é criar as bases de uma plataforma que introduza em larga escala os veículos movidos a motor eléctrico de forma a reduzir a dependência dos combustíveis fósseis e diminuir as emissões de carbono", disse o ministro.

fonte: jornal de negócios

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=326484

njay, eu não estou a dizer que não podemos fazer isso que dizes, mas digo simplesmente que se devem envidar todos os esforços, e não ter atitudes dessas.

tudo o que fizer avançar a tecnologia, e deitar abaixo "velhos do restelo" é algo muito benvindo.




e fico contente por ver q as negociações continuam, eu espero realmente q isto seja uma realidade, porque é um grande passo em frente para termos uma rede eléctrica de abastecimento p/ mobilidade.

eu espero é sinceramente que essa história que se está a ver em israel das baterias terem que ser alugadas e as estações de troca de baterias não vão prá frente!
senão vamos ser roubados à grande no aluguer das baterias!!

o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

tvcrabo Escreveu:o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

isso é mais um efeito secundário. para os construtores o grande objectivo é manter o lucro que os veículos de combustão interna lhes dão neste momento.

eu espero é sinceramente que essa história que se está a ver em israel das baterias terem que ser alugadas e as estações de troca de baterias não vão prá frente!
senão vamos ser roubados à grande no aluguer das baterias!!

o objectivo é simples...
tornar uma energia barata e limpa... numa energia cara por ser limpa.

ou talvez nao, depende como for feita essa operaçao! desde que permitam concorrencia leal - o que nao tem acontecido com os combustiveis e outras formas energeticas - devemos deixar um espaço para todas as iniciativas. a troca de baterias é um boa ideia desde que seja bem executada e explorada com honestidade e não seja a unica forma de ter um ev. disse

para os construtores o grande objectivo é manter o lucro que os veículos de combustão interna lhes dão neste momento.

a tecnologia electrica nao gera os lucros tradicionais mas sim muito inferiores, seja explorada por quem for. o lucro fica todo no consumidor e na sua poupança e libertaçao de capitais para outras actividades mais humanas
#

bluesky Escreveu:a tecnologia electrica nao gera os lucros tradicionais mas sim muito inferiores, seja explorada por quem for.

a ver vamos. com coisas como:

- postos de carregamento rápido,
- postos de troca de baterias
- leasing de baterias

parecem-me tudo coisas onde os construtores podem ir buscar algum..

já para não falar no leasing dos próprios carros. cada vez faz menos sentido andar a comprar carro, mesmo de ci, porque é uma das maneiras mais estúpidas de perder dinheiro.

por muito que me custe está a ser cada vez mais verdade... um luxo quase desnecessário... mas...

a ver vamos. com coisas como:

- postos de carregamento rápido,
- postos de troca de baterias
- leasing de baterias

parecem-me tudo coisas onde os construtores podem ir buscar algum..

claro que poderiam tentar especular durante uns tempos, mas depois as pessoas revoltar-se-iam e furariam o cerco. acredita, se fosse realmente rentavel para os construtores já terias no mercado electricos, mas infelizmente para nós a verdade é que o raio dos carros electricos são realmente muito economicos e eficientes, dois palavroes para essa industria. economicamente fazem todo o sentido, mas só para os consumidores, nao para a pesada e poluidora industria automovel casada por interesse (e não por amor) com a industria petrolifera #

estou é para ver o preço das baterias e o tempo de duração antes destas começarem a ficar viciadas...

filho da natureza Escreveu:estou é para ver o preço das baterias e o tempo de duração antes destas começarem a ficar viciadas...

baterias de lítio não viciam, têm sim uma duração ou melhor uma vida útil baseada em ciclos de carga/descarga, segundo os fabricantes das mesmas e utilizando as baterias mais recentes, podem durar entre 1000-2000 ciclos, algumas até mais, portanto se em cada ciclo o carro fizer 150 quilómetros por carga, então podemos concluir que tínhamos baterias para 150 000 kms até termos de trocar a bateria.

e claro que são caras, existe muito pouca produção em série, aquilo que não se fabrica não pode ser barato. mas se a coisa for para a frente não é difícil imaginar que a situação muda.

hum...percebo. sendo assim,estes carros têm futuro,basta apenas boa vontade.

filho da natureza Escreveu:hum...percebo. sendo assim,estes carros têm futuro,basta apenas boa vontade.

esse é o principal problema.

dada a minha ignorância sobre veiculos eléctricos fui à procura na net e encontrei um ebook que aparenta ser uma espécie de bíblia. pode ser feito download no link seguinte:

http://assets.panda.org/downloads/plugg ... _final.pdf


é uma boa leitura para o serão e já fala no veículo da nissan-renault e no projecto "better place" associado (ver pág 104, etc).

mas além disso tem muita informação útil, como por exemplo:

1 - historicamente interessante, no início do seculo xx a "london electrobus company" já usava autocarros eléctricos e trocava as baterias em 10/15 minutos (ver pag. 103 e 127). a morte desta companhia foi por fraude, não por viabilidade técnica.

2 - a modificação do toyota prius pela britânica amberjac, que consiste em trocar as baterias de nimh por baterias avançadas de fosfato de iões de lítio recarregáveis a partir da rede, transformando-o de hev em phev, "plug-in hybrid electric veicule" dá-lhe uma automonia électrica de 56km (pag 119), para uma condução citadina com média de 56km/h.
na pag 125 é indicado qual o consumo de energia eléctrica, uns espantosos 0,16 kwh/km ou seja 100km=16kwh. se considerarmos que o kwh custa €0,0614 durante a noite na tarifa bi-horária, teriamos um custo de €0,98 (mais 5% de iva) por cada 100km.
num carro a gasolina temos cerca de €11 por 100km (a propósito, porque é que o iva na electricidade é 5% e na gasolina 20%?)

3 - uma lista de veículos eléctricos comercializados ou em vias de comercialização, começando pelo mais barato o indiano reva (vendido e €11500 em inglaterra até ao espantoso tesla roadster americano).

4 - a possibilidade futura de serem os veículos eléctricos os únicos com 0% de emissões de co2, se a electricidade usada fôr de origem renovável ou quando e se fôr implementada a captura e armazenamento do co2 produzido pelas centrais termicas.

muito bem, mas esse link não está correctamente introduzido, coloque novamente, depois seleccione o seu texto, a partir do http// e clique em url, um pequeno botão que tem por cima da janela de edição, é que assim não o conseguimos abrir.

consultor Escreveu:dada a minha ignorância sobre veiculos eléctricos fui à procura na net e encontrei um ebook que aparenta ser uma espécie de bíblia. pode ser feito download no link seguinte:

http://assets.panda.org/downloads/plugg ... _final.pdf


é uma boa leitura para o serão e já fala no veículo da nissan-renault e no projecto "better place" associado (ver pág 104, etc).

mas além disso tem muita informação útil, como por exemplo:

1 - historicamente interessante, no início do seculo xx a "london electrobus company" já usava autocarros eléctricos e trocava as baterias em 10/15 minutos (ver pag. 103 e 127). a morte desta companhia foi por fraude, não por viabilidade técnica.

2 - a modificação do toyota prius pela britânica amberjac, que consiste em trocar as baterias de nimh por baterias avançadas de fosfato de iões de lítio recarregáveis a partir da rede, transformando-o de hev em phev, "plug-in hybrid electric veicule" dá-lhe uma automonia électrica de 56km (pag 119), para uma condução citadina com média de 56km/h.
na pag 125 é indicado qual o consumo de energia eléctrica, uns espantosos 0,16 kwh/km ou seja 100km=16kwh. se considerarmos que o kwh custa €0,0614 durante a noite na tarifa bi-horária, teriamos um custo de €0,98 (mais 5% de iva) por cada 100km.
num carro a gasolina temos cerca de €11 por 100km (a propósito, porque é que o iva na electricidade é 5% e na gasolina 20%?)

3 - uma lista de veículos eléctricos comercializados ou em vias de comercialização, começando pelo mais barato o indiano reva (vendido e €11500 em inglaterra até ao espantoso tesla roadster americano).

4 - a possibilidade futura de serem os veículos eléctricos os únicos com 0% de emissões de co2, se a electricidade usada fôr de origem renovável ou quando e se fôr implementada a captura e armazenamento do co2 produzido pelas centrais termicas.

sim, é mais um bom relatório da wwf cuja leitura se recomenda.
até já existia um tópico só pra ele aqui no fórum.

viewtopic.php?f=32&t=6844