NovaEnergia

flamingo Escreveu:na sequencia do que tem sido falado neste tópico, já efetuei um primeiro teste, uma resistencia com fio de 1,4 mm e um total de comprimento de fio de 3 metros. lá resolvi comprar um multimetro, e efetuados os testes da mesma constatei que esta tem uma capacidade baixa, não é suficiente para o que se pretende... apenas 48 watts. medida a temperatura com sonda encostada dava cerca de 210º, mas mergulhada no combustivel e com este a circular estou convencido que não seja o suficiente. vou tentar fio mais grosso, talvez 1,6 mm, se houver...
pretendo obter mais rapidez no aquecimento, mas pelo que li aqui mais atraz escrito pelo red-baron, também não pretendo ir a tanta rapidez. dou-me por satisfeito com o atinjir 70º de temperatura em tempos abaixo dos 60 segundos...

viva flamingo!
não precisas de fio mais grosso, basta cortares esse de modo a ficar mais curto. se por exemplo cortares esse fio ao meio, ele passa a conduzir o dobro da corrente para a mesma tensão aplicada ( 12v), deste modo a potência tambem duplica e passa a ser de 96w.
o fio que empreguei era de 1,2mm e o comprimento era de aproximadamente 40 cm.
abraço.

mas ao fazer isso vou encurtar a zona de permuta, coisa que eu não pretendo. prefiro aumentar a espessura do fio e manter o comprimento da zona de permuta/aquecimento. assim o aquecimento da-se de uma forma mais progressiva e numa zona maior, com mais area. é mais garantido...
tenho quase 20 cm de comprimento, com as expirais quase encostadas umas às outras...

depois de problemas informáticos caseiros (julgo que finalmente ultrapassados) as primeiras fotos do que fiz sobre o "charuto"...
tal como descrito no post anterior, não me dei por satisfeito com os valores de temperatura atinjidos por esta resistencia. mas aqui ficam as fotos:




o fio tem uma espessura de 1,4 mm, 3 metros de comprimento, e os helicoidais tem um diâmetro exterior a rondar os 9,2 mm...
irão ser realizados testes com fio de espessura superior...

cá está a nova resistencia, feita a partir de fio com 1,8 mm de expessura e 2,7 metros de comprimento.
acusa uma despesa de 5,7 ampéres tendo por base contas efetuadas a partir da leitura do multimetro, e entre 6 a 6,5 ampéres, indicado no carregador de bateria quando ligada a este para teste de temperatura.
testada a temperatura com a sonda do multimetro chegou as 302º. penso que seja suficiente para aquecer o ov até os 75º pretendidos, tantos quantos os graus a que abre a valvula de limite de temperatura. encostei papel à mesma depois de quente e não queimou, mas quase... certamente também não vai queimar o tubo onde vai ser inserida...
na foto é a mais grossa, a de cima...



agora falta o resto, tubo para a enfiar , etc...

testada a temperatura com a sonda do multimetro chegou as 302º. penso que seja suficiente para aquecer o ov até os 75º

viva flamingo.
a temperatura que o combustível irá atingir à saída do charuto andará muito perto destes cálculos:

temperatura de entrada no charuto + (a energia fornecida pela resistência/caudal) - as percas térmicas devido a um melhor ou pior isolamento do charuto.

factores que condicionam a temperatura de entrada:
o combustível que entra no charuto prove de dois sítios diferentes, do depósito para repor o consumo do motor e do retorno da bi e injectores.
a temperatura do combustível do depósito depende essencialmente da temperatura ambiente, já a temperatura do retorno está dependente da temperatura do motor incluindo a própria bi e filtro de combustível e que é influenciada pelo aquecimento dado pelo próprio charuto, esta sobe gradualmente com o passar dos minutos.
já foi aqui demonstrado que é necessário 0,722 watt/hora para elevar 1ºc num litro de óleo vegetal.

a resistência que está na foto consome cerca de 6,5a a 13v isso dá cerca de 85w.

falta aqui um dado importante, qual vai ser o caudal de combustível a passar no charuto?

se fosse para aplicar no meu fiat punto esse caudal seria de aprox. 26 litros por hora, já o skoda com motor de 90cv este caudal anda pelos 35l/hora com filtro limpo.

energia fornecida pela resistência (charuto) vai-se manifestar sob a forma de calor provocando um aumento na temperatura do fluido que por ela passar. este aumento pode-se calcular com facilidade.

supondo o caso mais favorável, 26l/hora, o calor desenvolvido na resistência tem uma capacidade de 117,7ºc/litro/hora. se dividirmos pelo caudal de 26l dá um aumento de 4,52ºc o que me parece muito pouco mas nada como a prática para o demonstrar.

vou arriscar avançar com aquela mais grossa, logo se vê as suas capacidades. se conseguir que depois do arranque inicial seja atinjida a temperatura em aproximadamente 1 minuto, já me dou por satisfeito. de qualquer maneira, o charuto terá sempre um gasto inferior ao aquecedor que tenho numa diferença consideravel, 6,5 ampéres contra 42 do aquecedor atual...

vivam...
ora cá está o tão falado e anunciado "charuto".

marerial


record um pouco limado para não fazer expessura exagerada, e com furo onde liga a resistencia. encaixa de fora para dentro. (a mesma forma nas duas extremidades...)


esquema de como foi efetuada a ligação aos record`s. a abraçadeira aperta tudo...


colclusão...


e voi-lá, um charuto feito.

material:
-30 cm de tubo de 12 mm interior (de 10 mm a resistencia entrava forçada, logo não interessava para não ficar encostada à fonde de calor. não iria existir ov entre a resistencia e o tubo...)
-1 record 3/8 com escama de 12 mm
-1 record com escama de 8 mm e zona lisa de 12 mm (para fazer de emenda entre o tubo de combustivel que é de 8 mm e o "charuto". será por aí que vai entrar a carga positiva...)
-resistencia de 1,8 mm de expessura e 2,7 metros de comprimento do fio (pode ver-se mais atráz...)
-2 abraçadeiras.
custo total 11,5€

resta saber se vai cumprir os requesitos.

boas,já há uns tempos que estava para postar aqui as fotos do meu "novo" permutador.já o montei,e sinceramente estou muito contente,pois aumentei um pouco a percentagem de ovu,e as prestações continuam muito boas pois não noto nada de extraordinário no carro,fora os consumos.quando coloco grandes percentagens de oleo,ou seja mais de 50% de ovu,os consumos ficam mais altos.a unica preocupação que tenho é deixar o carro aquecer uns minutos,3 a 4,antes de iniciar a marcha,de resto é oleo e gasoleo e sempre a andar.o permutador ficou montado entre o filtro e a bi,pelo que tenho lido no forum devia ficar antes do filtro,mas como quem o montou achou um pouco mais facil ficar assim,eu não recusei,pois sorte já eu tive em me ajudarem na montagem.

este era o permutador que eu tinha antes de ter montado o que tenho agora.estava montado atras da cabeça do motor a uns 7 a 8 cm da bi.aquecia da mesma maneira que o novo,ou seja atraves da agua de arrefecimento do motor.foi montado em dezembro e na altura andava com percentagens de 30% de oleo novo,e o corsa sempre se portou bem,mas como queria aumentar um pouco as percentagens,e este permutador não era o ideal,decidi comprar o que tenho agora,que é muito mais robusto.

flamingo, em relação ao charuto,

- esse fio de resistência não é electricamente isolado, pois não? isso tem estrutura rigida o suficiente para não ocorrerem curto circuitos, mesmo com violenta a vibração do carro e da estrada?

- não te esqueças de meter um fusível.

njay, desde já agradeça a chamada de atenção...
a ligação agora inicial, (para testes), vai ser exatamente a mesma que tinha no outro aquecedor, com a diferença que agora não vai existir aquela valvula que estava roscada no aluminio do outro, que limitava a temperatura a 90º no caso da bi desferrar e eu me esquecer de desligar, caso a ignição estivesse on. só que o fusivel que tinha para o outro é forte para este..
o outro, as 3 velas juntas davam 42a e tinha um fusivel de 50a, este anda nos 6 a 7 ampéres, tenho que artimanhar um fusivel para o mesmo lugar mas mais fraco, só para teste. depois se a coisa funcionar coloco um apropriado.
sobre as fixações e curto circuito espero não ter problemas, mas não estou em condições de afirmar nada. confesso que estou com algum receio, mas na experiencia que fiz com a resistencia ligada, expermentei se queimava papel, e nada! no entanto com o sonda de temperatura do multimetro, medi temperaturas na casa dos 300º.
tal como descrevi, o que aperta o fio no record são as proprias abraçadeiras que apertam o tubo.
a ver vamos o que isto vai dar, na primeira experiencia a mangueira da água vai estar perto...
ah, esquecia. o fio não é isolado, não. fica diretamente em contacto com o ov, e claro, com os records para receber a corrente.

tenho que artimanhar um fusivel para o mesmo lugar mas mais fraco,

podes usar um fio fino (tipo cabelo) que aguenta 5a

aconselho mesmo um fusível, seja no esquema ou aplicação que seja, sempre um fusível, esse fio por exemplo pode ficar incandescente e provocar um incêndio.

segurança acima de tudo.

klinzter Escreveu: podes usar um fio fino (tipo cabelo) que aguenta 5a

também já me lembrei disso...para os 7 ampéres, talvez juntar dois e torce-los...???

jmal Escreveu:aconselho mesmo um fusível, seja no esquema ou aplicação que seja, sempre um fusível, esse fio por exemplo pode ficar incandescente e provocar um incêndio.

segurança acima de tudo.

concordo, mas no primeiro teste,... que será com o carro imobilizado,... tiro a tampa do fusivel (que é um só e está perto da bateria) e mantenho-me atento...

vivam ...

flamingo..creio que será boa ideia aplicar um filtro a montante do "charuto" para retenção de eventuais residuos carbonosos..

avança lá com os testes a isso pois de facto será um dispositivo bastante valido se a pratica vier..e estou convicto que sim..a comprovar a teoria..

abraços
[***************]

boa ideia é, não tenho muitas duvidas. só se for um filtro de pequenas dimensões e que aguente a temperatutra pretendida, mas desconheço o que possa ser... . o "charuto" já se encontra montado depois do filtro (só falta ligar a parte eletrica)... mas não creio que a resistência seja capaz de criar esses depósitos carbonosos, acho que não tem capacidade/potência para isso.

vivam ...

flamingo Escreveu:boa ideia é, não tenho muitas duvidas. só se for um filtro de pequenas dimensões e que aguente a temperatutra pretendida, mas desconheço o que possa ser... . o "charuto" já se encontra montado depois do filtro (só falta ligar a parte eletrica)... mas não creio que a resistência seja capaz de criar esses depósitos carbonosos, acho que não tem capacidade/potência para isso.

flamingo..quase todas as bi teem um pequeno filtro (de malha mais larga que o filtro de combustivel mais exposto) aplicado na entrada do combustivel..a ideia que sugeri é para evitar ter que ir muitas vezes ao da bi...

abraços
[***************]

instalação do "charuto".
as fotos não tem muita qualidade mas apesar disso dá para ver o processo e os passos seguidos. nelas está a execussão da ideia que tive na instalação do mesmo, claro que essa ideia é possivel de ser trabalhada no sentido de conseguir melhorias...



ligação do lado negativo ao bloco do motor e ao mesmo tempo fixação do "charuto" a este...










de referir aqui que optei por eliminar um anel/friso em volta do record que em meu entender não fazia falta nenhuma, para poder ter mais comprimento de record, e nele poder ter espaço para vedar o combustivel e fazer a ligação da corrente...





o aspeto final, mais disfarçado do que estava antes. os vermelhos das resistencias dos injetores é que não da para evitar.


o fusivel improvisado...
veremos se funciona, será prematuro fazer previsões. fica a faltar os testes, eu confesso não estar muito optimista no que toca à potencia da resistencia...
perguntas, comentários, conselhos, eu agradeço tudo isso. estão à vontade...

o fusivel improvisado...
veremos se funciona, será prematuro fazer previsões. fica a faltar os testes, eu confesso não estar muito optimista no que toca à potencia da resistencia...

o fusível que tens ai é de avontade de 30a
não estavas com ideias de 6a?

jmal Escreveu:aconselho mesmo um fusível, seja no esquema ou aplicação que seja, sempre um fusível, esse fio por exemplo pode ficar incandescente e provocar um incêndio.

segurança acima de tudo.

isso só é válido para acima de 5a...