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Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: segunda abr 21, 2014 8:38 am
por CrOhN
Emanuel Couto Escreveu:CrOhN Escreveu: As diferenças de tensão rede/inversor, rondam os 10V.
Estás com um diferencial do caraças!!! nem imagino num pico para onde isto vai.......
Na minha zona, a média é (234V/235V), apenas uma vez medi (237V)
A tensão da rede chega a andar a mais de 250V, o inversor é de 230V. A minha casa é a primeira a seguir ao PT. Nunca me causou problemas nenhuns.
JMLorenzo Escreveu:
A ultima vez que fui ao site custavam 120€ mas não sei se já funciona, o melhor é entrar em contacto com eles e perguntar por um distribuidor perto da tua área de residência.
90eur no minimo! Esquece!... Eu tenho preço para uns que só ocupam um módulo DIN, com função de totalizador e consumo instantaneo por metade do preço. Isto já contando com portes carissimos.
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: segunda abr 21, 2014 10:53 am
por Emanuel Couto
CrOhN Escreveu:
A tensão da rede chega a andar a mais de 250V, o inversor é de 230V.
Este diferencial será "otimo" para o by-pass entre redes.....
Já agora! Vais colocar um dispositivo (DPST) no teu sistema !?
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: segunda abr 21, 2014 9:49 pm
por CrOhN
Um quê?
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: segunda abr 21, 2014 9:52 pm
por visitante1
CrOhN Escreveu:pnunes Escreveu:Estou a falar da tensão DC, ou seja se alterares o valor a que o inversor faz bypass para proteger a bateria terias que o alterar também no relé de control de tensão!!
não é muito comodo, mas também não andarás sempre a fazer isso...
Não, eu se usasse era mesmo na tensão AC. No meu caso, seria o mais fácil de implementar. As diferenças de tensão rede/inversor, rondam os 10V.
De qualquer forma, acho que vou manter o que tenho. Parece-me que o preço não se "encaixa" na utilidade pretendida. Umas continhas no final do mês ficam muito mais baratas.
Sim será a melhor opção e a mais em conta, deixar como está.
Mas comentando a opção de usar o detector no AC! as redes ac são instaveis e dependem de muitos factores, não me parece de forma alguma que desse para fazer isso no AC de forma credivel.
O meu inversor tem uma carateristica interessante, quando é submetido a cargas mais fortes vai regulando a tensão AC para cima, ou seja passa dos normais 225 mais coisa menos coisa até 230, 233Vac, será que esses não fazem o mesmo?
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: segunda abr 21, 2014 10:59 pm
por Emanuel Couto
CrOhN Escreveu:Um quê?
São dispositivos de proteção contra sobretensões transitórias, composto por varistores de óxido de zinco associado a um dispositivo térmico de segurança, que atua tanto por sobrecorrente quanto por sobretemperatura, desconectando o varistor da rede no caso de fim de vida útil ou se eventualmente o (DPST) for submetido a distúrbios acima de sua capacidade, ou mesmo se houver acidentes na rede elétrica etc..
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: terça abr 22, 2014 8:29 am
por CrOhN
pnunes Escreveu:
Sim será a melhor opção e a mais em conta, deixar como está.
Mas comentando a opção de usar o detector no AC! as redes ac são instaveis e dependem de muitos factores, não me parece de forma alguma que desse para fazer isso no AC de forma credivel.
O meu inversor tem uma carateristica interessante, quando é submetido a cargas mais fortes vai regulando a tensão AC para cima, ou seja passa dos normais 225 mais coisa menos coisa até 230, 233Vac, será que esses não fazem o mesmo?
No caso do AC, acho que dava pelo facto do inversor, ao contrário do que descreves que o teu faz, mantem-se nos 230V mais coisa menos coisa, a tensão de rede está sempre acima disso.
Emanuel Couto Escreveu:
São dispositivos de proteção contra sobretensões transitórias, composto por varistores de óxido de zinco associado a um dispositivo térmico de segurança, que atua tanto por sobrecorrente quanto por sobretemperatura, desconectando o varistor da rede no caso de fim de vida útil ou se eventualmente o (DPST) for submetido a distúrbios acima de sua capacidade, ou mesmo se houver acidentes na rede elétrica etc..
E para que é que eu preciso disso? O quadro geral já tem supressores de pico até 20KA. Achas que há necessidade de mais alguma coisa?
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: terça abr 22, 2014 11:28 am
por Emanuel Couto
Mas esta proteção só está a proteger a rede do fornecedor!! Completamente independente das alternativas!!
Quando as alternativas assumem o comando no fornecimento de energia à casa toda, a proteção da eda não te serve de nada!
No meu caso, tenho dupla proteção (proteção geral alternativas, e proteção geral eda)
Não te esqueças que na altura do by-pass, a diferença de tensão (eda/alt) só por si só vai criar alguns distúrbios no sinal..
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: terça abr 22, 2014 12:12 pm
por MRider
Depende de onde for injectado a energia alternativa.
Uma proteção pode servir para as 2 " energias"
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: terça abr 22, 2014 2:29 pm
por Emanuel Couto
Os protetores de surto que normalmente temos na entrada do quadro geral das nossas casas, são (principalmente) para proteger os nossos equipamentos dos picos vindos do exteriores, e tb para não mandarmos picos para o exterior (para os nossos vizinhos)...
Mas não garantem proteção a (100%.....) sem falar nos distúrbios que nós próprios criamos internamente, com as nossas cargas indutivas, capacitivas, e ao contrário do que muita gente pensa, mesmo as resistivas.
No caso de sistemas off-gride, nós "geramos" a nossa própria energia ((num circuito fechado)) e como tal não devemos misturar sistemas de proteção, com a energia vinda do exterior, a não ser em casos especiais! Mas aí cada um é que vai dicidir o que fazer...
No meu caso, tenho a proteção no quadro geral da eda, outra à saída do conversor (AC) e recentemente no frigorífico (((e mesmo assim não estou totalmente protegido)))
Vem um trovão e rebenta com aquilo tudo.....

como já aconteceu a várias pessoas que conheço

Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sexta mai 02, 2014 7:21 am
por CrOhN
Após 14 dias de contagens,e após umas continhas. O saldo solar fica pelos 68KW/h. Em relação ao consumo total, foram mais de 30% de contribuição solar. Não foram dias especialmente bons, chuva e muitas nuvens à mistura. Mas já dá para ver que o resultado é o esperado.
A malta de casa já se começa a ambientar à nova realidade e alguns hábitos já estão a ser mudados.
Entretanto, já cá tenho mais 6 x 240W para montar no telhado. Actual 1500W, futuro 2940W.
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sexta mai 02, 2014 12:14 pm
por Emanuel Couto
Bons valores....

sempre vais aumentar a potência (PV) vais ficar com um potencial considerável!
A malta de casa já se começa a ambientar à nova realidade e alguns hábitos já estão a ser mudados. Muito bem

Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 12:35 am
por Emanuel Couto
CrOhN, por acaso não te enganaste nas contas
Estás a produzir mais do que eu (num mês bom) no meu seguidor com (1920Wp)
Digamos que em vez de (14) dias, vamos colocar (15) dias, num mês de (30) dias, para arredondar melhor as contas.
Ora se em (15) dias produziste (68kw) (68kwx2=136kw) mês, a dividir por (30)=4,5 kw)
Portanto estás a produzir cerca de (5kw) diários, para os (1500Wp) em painéis, isso num sistema fixo é bastante!
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 2:35 am
por CrOhN
Não, as contas estão certas. Ainda ontem, que já foi um dia de sol em condições, deu 8.7Kw/h.
No sitema grid tie que tinha: 500W steca @ 30º, 180º(S) + 300W chinês @ 15º, 270º(W), no mês de abril do ano passado, fez uma média de 3Kwh.
Acho que a média de 4.5Kw/h para o sistema fixo 1500W @30º, 180(S), está dentro do que se pode esperar.
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 9:05 am
por Emanuel Couto
Um sistema grid-tie é diferente!
Quase toda a energia que entra no conversor é injetado na rede, vai para os consumos instantâneos da casa, e o que sobra sai para o exterior (EDP)
Num sistema off-grid, a divisão de energia é feita (entre os consumos instantâneos) e o que (vai para as baterias).
Acontece que as baterias quando atingem um certa carga (apesar de ainda não estarem (100%) carregadas) entram num estágio de manutenção (flutuação) e neste estágio a corrente absorvida é muito pequena, no meu caso com um banco de baterias de (1000A) elas absorvem apenas (60/70/80w)
Se não tenho como consumir instantaneamente a restante energia, (tanto poderia ter um potencial (PV) de (1000Wp) ou de (5000Wp) o aproveitamento iria ser o mesmo!!
E com já disseste anteriormente que os teus consumos durante o dia eram relativamente baixos, para onde foram parar estes (8700Watts) !?
Uma marca que até hoje, nem nos melhores dias consegui atingir ( num sistema (MPPT) com (1920Wp) que segue o Sol o dia todo, sem qualquer sombra, desde ao amanhecer ao anoitecer)
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 10:54 am
por CrOhN
Emanuel Couto Escreveu:E com já disseste anteriormente que os teus consumos durante o dia eram relativamente baixos, para onde foram parar estes (8700Watts) !?
Vou ter que perguntar à minha mulher

, ela fartou-se de andar com o aspirador ontem. Além disso, a familia toda por casa, é televisões, é computadores, etc...
Como já disse, houve hábitos que foram alterados. Especialmente consumos altos (máquina lavar louça e roupa) que antes eram durante a noite, estão a ser feitos durante o dia.
Com este consumo, nem as baterias carregam na totalidade, quanto mais entrarem em flutuação! Nos dias anteriores, a tensão de absorção era atingida, mas só mesmo ao fim do dia é que a corrente de absorção baixava, mas sem atingir os valores para entrar em flutuação. Com o meu perfil de consumo, 1500W para uma bateria de 48V 230Ah, é pouco.
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 12:50 pm
por Emanuel Couto
Só tenho mais uma pergunta!
Se conseguiste produzir este valor (limpo) em consumos (AC) qual foi o valor da produção em bruto
No outro dia perguntaste no meu tópico, do porquê das minhas produções serem superiores aos consumos, e para onde foi a restante energia!
E eu respondi uma série de perdas no processo de converção, que não escapamos...
Mais..., Parte da energia da produção é guardada nas baterias, sofre o processo de converção de energia elétrica, em química, e de química em elétrica (onde uma grande parte da energia fica pelo caminho), é a realidade...
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 1:15 pm
por CrOhN
Isso eu não tenho forma de saber, só consigo contabilizar o efectivamente consumido.
Entretanto, já estão mais 3x 240W ligados, potência actual FV, 2220W. Produção às 13h, céu limpo e calor, 36A a 50V, ~1800W.
Agora falta-me montar os apoios para os 3 x240W que faltam.
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: sábado mai 03, 2014 11:40 pm
por Emanuel Couto
Qual é a tensão (PV) de trabalho

Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: domingo mai 04, 2014 6:15 am
por CrOhN
~90V
Re: Operação anti-"KW O assalto"
Enviado: domingo mai 04, 2014 2:29 pm
por Emanuel Couto
CrOhN Escreveu:~90V
Fizeste bem em colocar esta tensão!
Quanto mais tensão para converter, mais aquecimento, mais exigências para o hardware.
Ainda por cima tens os dois conversores no mesmo aparelho (o calor passa de um conversor para o outro)
No meu tenho uma relação de (+/-65V) para (30V) e já está aquecendo um bocado...
Tenho durante o dia um cooler de pc apontado para a sua carcaça, assim há menos solicitações ao cooler interno do outback.