Motorização de carro com motor de máquina de lavar


tavares
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1079
Registado: sábado ago 23, 2008 12:31 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por tavares »

jmal quando dizes :
"se este for um gerador 220v ou mesmo 380v tem terra de certeza, ou seja, a caixa dele é terra, como está apoiado em cima de uma mesa ou mesmo no chão é suficiente para fazer isso. fica descansado porque ninguém morre nem sofre qualquer dano com esse tipo de choque."

então lê isto : ( correio da manhã )


"14 agosto 2008

penafiel: homem electrocutado
um homem de 39 anos sofreu graves queimaduras no corpo, ontem à tarde, ao ser electrocutado por um gerador no lugar da tapada em abragão, concelho de penafiel. ao que apurámos, o homem foi alvo de uma descarga quando tentava desligar o gerador. foi levado para o hospital de penafiel e transferido para a prelada, no porto."

"em wallace, ocorreu uma das 12 mortes registadas, a de um homem de 48 anos, aparentemente electrocutado depois de um acidente com um gerador que tentou pôr a funcionar quando ficou sem energia eléctrica."

não te esqueças que o gerador em cima da mesa como dizes é igual á tua fonte de energia no automóvel em cima dos pneus .

"quinta-feira, 26 de julho de 2007
jovem de 17 anos morreu electrocutado
um jovem de 17 anos morreu electrocutado em areias de vilar, no último sábado, durante as festas de santa maria madalena.

o jovem era natural de paredes de coura e pertencia ao grupo musical que, no sábado à noite estava a animar as festas em honra de santa maria madalena, em areais de vilar.

de acordo com fonte dos bombeiros de barcelos, na altura do acidente o rapaz estava a mudar uma lâmpada e foi electrocutado.

o jovem ainda foi assistido no local pelos bombeiros voluntários de barcelos e pela equipa médica da viatura médica de emergência e reanimação que transportou o jovem ainda com vida para o hospital s. marcos, onde veio a falecer.

notícia do jornal a voz do minho, citada pelo jornal regional, de 26 de julho de 2007

Avatar do Utilizador

jmal
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 8390
Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
Localização: Caldas da Rainha

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por jmal »

eu não vou dizer mais nada, você está a misturar tudo, que tem a ver um veiculo eléctrico com baterias com um comboio que é alimentado com fios pelo ar.
eu nunca disse que a electricidade não dá choque, sejamos querentes, agora misturar as coisas é que não vale a pena.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms


Xinbalau
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 45
Registado: segunda set 25, 2006 2:40 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Xinbalau »

bem vçs estão a dar-lhe!!
esta thread mais parece o 24horas!
já percebemos k a electricidade mata e que é preciso ter cuidado.
podemos passar á frente e começar a discutir o tópico?
obrigado.

Avatar do Utilizador

jmal
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 8390
Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
Localização: Caldas da Rainha

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por jmal »

xinbalau Escreveu:bem vçs estão a dar-lhe!!
esta thread mais parece o 24horas!
já percebemos k a electricidade mata e que é preciso ter cuidado.
podemos passar á frente e começar a discutir o tópico?
obrigado.
apoiado, estamos em off-topic, mas entrando no tópico, existem sim uns motores que acho interessantes para um ve, são uns motores sem escovas com ímanes permanentes que equipam algumas máquinas, infelizmente não se vê muito essas máquinas por cá, são da fisher and paykel, deixo aqui umas fotos deles.

Imagem
Imagem

caso não sirvam para o nosso ve, dão sempre para um belo gerador eólico.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms


Njay
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1981
Registado: sábado nov 17, 2007 9:46 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Njay »

esses motores de máquina de lavar são muito "publicitados" é como bns geradores para eólicas (têm muitos pólos o que quer dizer que produzem energia a baixas rotações).
Copyright (c) Njay 2012-2015
Um dia o dinheiro será substituído por Conhecimento.
Aprilia RS125e
Troniquices.wordpress.com

Avatar do Utilizador

jmal
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 8390
Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
Localização: Caldas da Rainha

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por jmal »

njay Escreveu:esses motores de máquina de lavar são muito "publicitados" é como bns geradores para eólicas (têm muitos pólos o que quer dizer que produzem energia a baixas rotações).
pois, mas ele é um motor, e com muito torque, tá ligado directamente na cuba da máquina.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms


Xinbalau
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 45
Registado: segunda set 25, 2006 2:40 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Xinbalau »

isto é motor para mandar qtas rpm?
k este tamanho parece ser ideal pra converter em hub.
já agora os motores das máquinas da lg que agarram tb directamente á cuba (direct drive) não serão semelhantes???
dessas já se deve de arranjar á tonelada!

http://uk.lge.com/products/model/detail ... 2gd.jhtml#

Avatar do Utilizador

jmal
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 8390
Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
Localização: Caldas da Rainha

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por jmal »

xinbalau Escreveu:isto é motor para mandar qtas rpm?
k este tamanho parece ser ideal pra converter em hub.
já agora os motores das máquinas da lg que agarram tb directamente á cuba (direct drive) não serão semelhantes???
dessas já se deve de arranjar á tonelada!

http://uk.lge.com/products/model/detail ... 2gd.jhtml#
sim, isso mesmo, quantos ás rotações não sei, mas isso depende da tensão que ele trabalha, temos de arranjar mais info sobre.
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms


Njay
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1981
Registado: sábado nov 17, 2007 9:46 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Njay »

possivelmente essa lg tem um motor semelhante... quem sabe até o mesmo (parece-me que a fisher and paykel é só fabricante de motores).
quanto às rpm... pelas características da máquina deve andar em volta dos 1400 rpm.
só que provavelmente vais ter que refazer os enrolamentos, pois esses motores devem ser de alta tensão...
Copyright (c) Njay 2012-2015
Um dia o dinheiro será substituído por Conhecimento.
Aprilia RS125e
Troniquices.wordpress.com

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
Sun_rise_pt
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 311
Registado: sábado jul 14, 2007 6:51 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Sun_rise_pt »

os motores em questão são usados nas máquinas lg "direct drive".
o estator e o rotor são acessórios fácilmente disponíveis nos representantes lg pois já andei "atrás deles" para as minhas bricolages. são "carinhos" se atendermos à relacão entre o custo e o benefício duvidoso.

as referências de acessórios lg, são:
stator assembly 4417ea1002d
rotor assembly 4413er1002c ( se bem recordo, terá ímanes cerâmicos ).

com este é um motor síncrono, a velocidade angular é variável através da frequência vinda do controlador electrónico.

falta pensar neste controlador brushless (compatível) e também não pensar que este motor é uma maravilha. basta olhar para ele para ver que será muito limitado devido a vários aspectos entre eles o de incorporar muito pástico.
os tambores de máquina de lavar não precisam de grande esforço para rodarem porque estão pertinho do ponto de equilíbrio e para sairem dele não custa grande energia...

apesar de tudo será interessante que, caso alguém consiga, que faça um teste preferencialmente num velocípede e que reporte aqui os resultados.

pessoalmente, não conheço algum motor de máquina de lavar doméstica com capacidade para mover um carro.

seguro mesmo e económico em todos os aspectos (tempo e $$$) é comprar algo com resultados consolidados a fim de não ter dissabores, sendo isto demasiado comum entre os muitos amigos (muitos deles sonhadores ao extremo!...) que tenho conhecido...

interessante seria que aparecesse alguém aqui a apresentar um circuito electrónico para um controlador bldc que fosse fácil de construir e com custo acessível.

"motores" conversíveis não faltam por aí, especialmente nos sucateiros, desde alternadores de veículos ligeiros até aos maiorzinhos dos autocarros.
transistors de potência (fet e igbt) também vão aparecendo em ups de alguma envergadura que são retiradas de serviço.
os circuitos integrados especializados (por ex.: o mc33033 e o mc33035) também não são problema de encontrar... nem os sensores de efeito hall... o resto existe em todo o lado!
há também (como já aqui "falei") os outros motores trifásicos normalíssimos com om sem redutor de engrenagens, baratinhos quando comprados usados. nestes será só ligar um variador de velocidade (com inverter monofásico a trifásico) e a este último ligar um inverter dc / ac220v, e pouco mais.

é só por mãos à obra... ... somente assim, quem procurar sempre alcançará!!!
Última edição por Sun_rise_pt em quarta set 03, 2008 5:46 pm, editado 2 vezes no total.

Avatar do Utilizador

jmal
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 8390
Registado: segunda nov 12, 2007 4:09 pm
Localização: Caldas da Rainha

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por jmal »

sun_rise_pt Escreveu:os motores em questão são usados nas máquinas lg "direct drive".
o estator e o rotor são acessórios fácilmente disponíveis nos representantes lg pois já andei "atrás deles". são "carinhos" se atendermos à relacão entre o custo e o benefício duvidoso:
stator assembly 4417ea1002d
rotor assembly 4413er1002c ( se bem recordo, terá ímanes cerâmicos ).

falta pensar num controlador brushless compatível e que o torque dele (motor) será muito limitado devido a vários aspectos entre eles o de incorporar muito pástico.
os tambores de máquina de lavar não precisam de grande esforço para rodarem porque estão pertinho do ponto de equilíbrio e para sairem dele não custa grande energia...

apesar de tudo será interessante que, caso alguém consiga, que faça um teste preferencialmente num velocípede e que reporte aqui os resultados.

pessoalmente, não conheço algum motor de máquina de lavar doméstica com capacidade para mover um carro.

seguro mesmo e económico em todos os aspectos (tempo e $$$) é comprar algo com resultados consolidados a fim de não ter dissabores, sendo isto demasiado comum entre os muitos amigos (muitos deles sonhadores ao extremo!...) que tenho conhecido...

interessante seria que aparecesse alguém aqui a apresentar um circuito electrónico para um controlador bldc que fosse fácil de construir e com custo acessível.
"motores" conversíveis não faltam por aí, especialmente nos sucateiros, desde alternadores de veículos ligeiros até aos maiorzinhos dos autocarros.
transistors de potência (fet e igbt) também vão aparecendo em ups de alguma envergadura que são retiradas de serviço.
os circuitos integrados especializados (por ex.: o mc33033 e o mc33035) também não são problema... nem os sensores de efeito hall... o resto existe em todo o lado!
há também (como já aqui "falei") os outros motores trifásicos normalíssimos com om sem redutor de engrenagens, baratinhos quando comprados usados. nestes será só ligar um variador de velocidade (com inverter monofásico a trifásico) e a este último ligar um inverter dc / ac220v, e pouco mais.

é só por mãos à obra... ... somente assim, quem procurar sempre alcançará!!!

também acho que não estou a ver nenhum motor de máquina de lavar a fazer mover um carro, quanto ao circuito do mc33035 é fácil, está no próprio pdf.

http://www.onsemi.com/pub_link/collateral/mc33035-d.pdf
Cumps Inovadores
Vectrix VX1 Limited - 8 kwh - 20000 kms

Avatar do Utilizador

hynek
Staff Member
Staff Member
Mensagens: 2135
Registado: terça mai 16, 2006 4:16 pm
Localização: Viseu

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por hynek »

ainda o assunto sobre tensão - maior tensão é perigosa quando a corrente é alternada. ao apanhar o choque, o coração tem tendência de alinhar com a frequência e pode não aguentar.

corrente contínua pode causar hidrólise do sangue mas só se for por muito tempo, também pode causar queimaduras, caso acontecer um curto-circuito.

a tensão estática ou de uma bobine de ignição (20.000 v) é desagradável mas não é perigoso para uma pessoa. poderá haver excepções - por exemplo pessoas com pacemaker...

pensava que quem trabalha com electricidade é obrigado saber estas coisas básicas, vou ter de mudar opinião....
Um abraço
Hynek
Associado n.º 8 da
Associação NovaEnergia.net


sammuel
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 38
Registado: sábado set 22, 2007 1:18 am

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por sammuel »

tavares escreveu:
olá,

há uma maneira de provar o que quero dizer , não é por estar isolado seja do que for que a descarga não deixa de se fazer .

tirem uma vela do vosso carro a gasolina e metam o dedo no polo e peçam a alguem para dar á chave , e então o que é que aconteceu ? exatamente uma valente choque .

por acaso o carro estava ligado á terra ? claro que não e nem foi preciso tocar na chapa .

bom dia.

não há materiais isolantes 100%. temos de considerar a tensão de isolamento de um pneu do veiculo e depois compreender que como ele esta assente em quatro a passagem de corrente à terra é 4 vezes mais do que se estiver só num. como refere o fenómeno sem que esteja encostado a carroçaria então o que aconteçe é que para aquela tensão os pneus deixam de ser isolantes para passarem a ser condutores.

cump.

Avatar do Utilizador

ventoinhas
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 899
Registado: quinta nov 02, 2006 7:17 pm
Localização: portugal

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por ventoinhas »

quanto ao motor de m.lavar ser potente para uma viatura duvido . se so houvesse estradas niveladas e em alcatrao até sim .
mas havera certamente motores mais apropiados .quais?
quanto a os veiculos a 12v nao vejo onde onde pocam haver electrocuçoes perigosas mesmo os milhares de volt das bobines nao afectam a saude a ninguem
• A prece é um ato de adoração a Deus. Está na lei natural, e é o resultado de um sentimento inato do homem, assim como é inata a idéia da existência do Criador.


Ferra
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1223
Registado: quinta fev 15, 2007 7:39 pm
Localização: terras de oureana

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por Ferra »

para um carro penso que não mas para uma moto ou bicicleta...
Só sei que nada sei. Mas estou a aprender! :-)


cassio_brasil
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 95
Registado: sexta out 03, 2008 10:54 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por cassio_brasil »

olá

antes de mais nada preciso lembrar que não tenho conhecimento algum sobre evs, somente admiração e muito entusiasmo. portanto, se cometer uma gafe me perdoem.

parece que este tópico foi paralizado. desistiram? por favor não desistam. preciso de vocês para poder sonhar em construir o meu próprio veículo elétrico. já fiz até um pequeno esboço:

Imagem

é uma pequena streetfighter com bagageiro disfarçado de tanque de combustível.

o motor de máquina de lavar realmente pode não ser ideal, talvez exista um com características interessantes dentro de algum eletrodoméstico ou outro equipamento de uso comercial, isto é, que trabalhe em baixa voltagem, econômico em termos de consumo e que tenha bom torque e velocidade. e principalmente: que seja barato!

é sonhar demais?
Viçosa - Zona da Mata de Minas Gerais - Brasil


cassio_brasil
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 95
Registado: sexta out 03, 2008 10:54 pm

Re: Motorização de carro com motor de máquina de lavar

Mensagem por cassio_brasil »

achei alguma informação aqui
http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=8102

e aqui
http://novaenergia.net/forum/viewtopic. ... a&start=40

transformar um alternador em motor será sem dúvida a minha solução, pois teoricamente quero um veículo barato p ir ao trabalho economicamente. aguardo o desenvolvimento do tópico
Viçosa - Zona da Mata de Minas Gerais - Brasil

Responder

Voltar para “Projectos V.E.”