Termodinamicos a enganar os Portugueses

[pumpdown]

como é possivel uma empresa estar á 21 anos no mercado subir todos os anos a cota de mercado os clientes estarem satisfeitos e publicitarem energie enquando alguns iluminados alegam que os paineis solares termodinamicos estão a enganar toda a gente.
os clientes não são todos ignorantes.
ou os ilminados sabem algo que os clientes não sabem ou é mais o contrario.
termodinamicos limpos e a poupar realmente.

[DJGH]

é verdade, a tecnologia termodinâmica vende bem, assim como as suas irmãs bombas de calor, os primos ar condicionado, e outros membros da família que têm nas veias o mesmo sangue, perdão, o mesmo gás (ou parecido, uns mais azuis que outros). agora continuo sem perceber é porque um membro de tão ilustre família carnot, original de frança com pregaminhos na política e na ciência, quer juntar ao seu sangue azul, perdão, gás azul, um apelido tão plebeu como o solar. credo! termodinâmico de gás azul casado com o solar?! que horror! não têm nada em comum, um é de sangue, perdão, gás azul e ou outro nem sangue, perdão, gás tem!
agora a sério. desconheço quem esteja descontente com o termodinâmico. desconheço quem esteja descontente com o solar. conheço é quem faz confusão com os termos "termodinâmico" e "solar", uns por ignorância outros por esperteza saloia.
em conclusão, ambas as tecnologias têm o seu espaço. o termodinâmico (bomba de calor) tem o seu campo de aplicação bastante vasto e é muito interessante, e o solar (aqs) é mais restrito e limitado em eficácia ás águas quentes sanitárias. longa vida para ambas.

[pumpdown]

explicação do painel solar termodinamico como se eu não percebesse nada disto:

bombas de calor: ar condicionado, fazem frio e fazem uma inversão de ciclo "calor"

paineis solares termicos: aquecem agua só com radiação solar. em 24 horas aquecem durante menos de 50% do dia contando que esteja o dia limpo o que acontece uns 40% de dias ao ano.

geotermia: ar condicionado, fazem frio e fazem calor, a unica diferença é que os consumos são praticamente identicos todo o ano( muito bom na finlandia)

paineis solares termodinamicos: só fazem calor (não fazem frio nem podem), o painel esta exposto ao sol permitindo que capte temperaturas atraves de radiacção, convecção, as temperaturas de 40º são bem vindas, com incidencia solar vai aumentar o rendimento do equipamento, se estiver a 10 ºc permite captar a mesma temperatura que uma bomba geotermica consegue fazer, a baixo dessa temperatura aquece mas o consumo será maior um pouco, mas isso acontece um mês num ano, mesmo aqui no norte.

quanto a bombas de calor tipo dimplex e daikin, os técnicos tem que ler melhor os manuaisdas maquinas e o que fazem, para aqs, precisam da ajudinha de uma resistencia electrica e não me parece muito correcto omitirem o facto de ter essa ajuda a partir dos 35ºc.
os cops a partir dos 35ºc não são publicados.

[DJGH]

concordo plenamente... com a primeira frase!

[manuelcar]

paineis solares termicos: aquecem agua só com radiação solar. em 24 horas aquecem durante menos de 50% do dia contando que esteja o dia limpo o que acontece uns 40% de dias ao ano.

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esta parece-me uma afirmação polémica, polarizada para evidenciar aspectos menos bons do solar térmico. para mim é tão suspeita como aquela que diz que o solar termico pode fornecer 100% da energia necessária para aqs de uma residência. não sendo totalmente mentira nas afirmações que fazem, demonstram uma vontade subjacente de denegrir ou sobrevalorizar, o que constitui uma atitude dispensável.

aqui fica uma mais objectiva:
"a irradiação durante um dia em lisboa numa placa horizontal com uma superfície de 1 m2, varia entre 4,4 kwh (em dezembro) e 15,7 kw/h em junho."

"o valor do somatório da média anual da irradiação solar global - valor importante para o dimensionamento de sistemas solares - encontra-se entre aproximadamente 1.400 kwh/m2 em vila real (norte) e 1.700 kwh/m2 em faro (sul) com um incremento de norte para sul. no entanto a variação da radiação solar útil
entre o sul e o norte de portugal, aproveitada por um sistema solar para aquecimento de água, não é significativa."

" das 8760 horas que o ano tem, em portugal, na região de lisboa, a média de horas de insolação anual é de quase 3000 horas."

estes dados são objectivos na medida em que resultam de medições físicas e experiências práticas e demonstram o desperdício que fazemos enquanto não implementarmos um sistema colector.
infelizmente os dados financeiros são um pouco mais complexos de realizar porque têm que ponderar taxas de juro, preços dos combustíveis e consumos de electricidade de alguns sistemas.

a afirmação de que apenas há sol em 50% do dia e 40% dos dias do ano parece-me particularmente manhosa porque pretende escamotear a realidade que é a de um sistema solar térmico fornecer 60%, sem grande dificuldade, da energia necessária. isto num sistema bem desenhado, porque pode fornecer 100% embora isso constitua um desperdício de dinheiro num sistema sobredimensionado (custos adicionais mais elevados do que a produção adicional).

[FranzLiszt]

aqui fica uma mais objectiva:
"a irradiação durante um dia em lisboa numa placa horizontal com uma superfície de 1 m2, varia entre 4,4 kwh (em dezembro) e 15,7 kw/h em junho."

esta frase n está correcta. n está de acordo com os dados climáticos do solterm. nunca passa dos 8 kwh/m2 em nenhum dia do ano. (aliás, basta observar o gráfico com alguma atenção, para verificar a anomalia. dá-me ideia q os alunos pegaram no valor de irradiação máxima do dia, e multiplicaram pelo número de horas)

a tradução do manual da dgs tem mts erros

[manuelcar]

ei fiquei com a ideia que é o valor da enegia incidente. depois os diversos sistemas aproveitam uma parte dela. mas não sei.