Qual painel???

[aldo.pedrosa]

olá,

tenho andado a seguir este forum, pois o meu interesse assemelha-se ao de muitos...poupanças.
e a mim surge-me uma dúvida. um depósito de 300-500l consegue aquecer uma casa de 320 m2, no inverno, durante o dia, mantendo-a quente durante a noite? quantos pianeis solares seriam precisos? a montagem dos paineis em paralelo ou em série tem alguma influência?

[ENSACO]

ola,

eu aconselhava um deposito e 1000l para aquecimento de agua e aquecimento central. e para o principio 4 painéis (17m²) e so
com aquecimento de piso radiante. no nosso caso o máximo sao 4 colectores em linha. se for preciso mais necessitasse mais um circuito. melhor seria também a montagem de dois circuitos com 2 painéis cada. assim a qualquer momento se pode acrescentar painéis sem ter mexer na instalação.
a montagem em linha ou paralelo, tem a ver com os circuitos disponíveis. á sempre um sensor de temperatura que controla a temperatura no painel. so quando este atinge uma temperatura requerida e que abre a circulação. se eu tivesse 4 painéis em paralelo necessitava de 4 circuitos e uma regulação que podesse também regular 4 circuitos. fica tudo muito mais caro. no circuito em linha também se consegue atingir temperaturas muito mais altas.

cumprimentos

editado por violar o ponto 4 das regras de funcionamento do fórum.
orbis

[Wheel18]

bem, sem duvida que bati à porta errada ... vou ter mesmo que tomar a decisão com base na teoria.

obrigado a todos.

[Claudina]

olá.

desculpa não ter respondido antes mas não tive net e não consegui arranjar o programa ... acho que perdi o cd desculpa desculpa!

[Wheel18]

olá.

desculpa não ter respondido antes mas não tive net e não consegui arranjar o programa ... acho que perdi o cd desculpa desculpa!

não tens q pedir desculpa, muito obrigado pela tua ajuda. apenas queria basear a minha decisão em algo mais do que factos teoricos, atraves de experiencia e conhecimento de quem sabe mais destas coisas ... mas aparentemente terá de ser +/- baseado na tecnica do tiro no escuro .

obrigado.

[Wheel18]

olá.

desculpa não ter respondido antes mas não tive net e não consegui arranjar o programa ... acho que perdi o cd desculpa desculpa!

não tens q pedir desculpa, muito obrigado pela tua ajuda. apenas queria basear a minha decisão em algo mais do que factos teoricos, atraves de experiencia e conhecimento de quem sabe mais destas coisas ... mas aparentemente terá de ser +/- baseado na tecnica do tiro no escuro .

obrigado.

bem, chegado o momento de tomar a decisão e com base na ausencia de factos e experiencia de terceiros , vou optar pelo modelo solahart 302j. a decisão tem por base teorica a marca do equipamento (experiencia e fiabilidade), o elevado numero de equipamentos instalados sem problemas, a proximidade do instalador (em caso de necessidade de assistencia) e a tecnologia comprovada utilizada (pode-se ler antiga ).

comparativamente ao painel com tubos de vacuo "heat pipe" fica a faltar o desempenho superior (especialmente no inverno), mas tambem algumas incertezas relativamente à necessidade das mesmas para o nosso país. tambem a insegurança relativa à marca (fiabilidade/assistencia) e pseudo ausencia de maturidade da tecnologia aplicada em países quentes (portugal, grecia, etc...).

comentarios, mais uma vez, agradecem-se...

muito obrigado.

[jalmeida]

experimente ver aqui: http://forum.aglobal.com/viewtopic.php?t=247, pode ser que leia experiências que lhe interessem.

[toze_feup]

sr wheel18.

estou um pouco na mesma situação que tu. embora já tenha instalado um sistema de aquecimento central convencional e aqs com caldeira a gasoleo com deposito de 100l embutido na mesma há 10 anos. no entanto e na demanda de maior economia comecei também a equacionar o solar.
falei com a pessoa que me montou o sistema a gasoleo, pois é de extrema confiança pra mim e que já deu mostras que percebe a teoria e a consegue aplicar com sucesso à pratica, e que também monta solares, que disse que me faria a instalação, mas que como meu amigo não me aconselharia a instalação dos sistema solar para já.
1º porque o meu sistema é mt economico para aqs, fiz as contas e de facto gastei 42l de gasoleo desde 4 de abril deste ano (desde q desliguei o aquecimento central) até ao inicio de setembro. a 0.67centimos o litro é facil fazer as contas do gasto em € para esses 5 meses (abril, maio, junho, julho, agosto).
2º porque a mesma pessoa disse-me que, e isto pedindo desculpa pelo termo, que os sistemas actuais solares são "pu** barata", e que existem na calha novos tipos de sistemas quer fotovoltaicos, quer termicos que irão de facto revolucionar a maneira como olhamos para o solar, para já ainda tem algumas desvantagens e um conforto de utilização menor e são mais problemáticos a nivel de manutenção, a caldeira que tenho a manutenção é apenas todos os anos limpar a chaminé e meto uma "bomba" dentro para queimar totalmente depósitos nos favos do queimador, isto sem ter que subir ao telhado todos os anos ou quando há problemas, pois a caldeira está num anexo ao nivel do chão. por exemplo uma das coisas que me faz não ir para o sistema solar é o custo energético em € de ter backup electrico num deposito de 300l para aqs durante os meses de inverno, esse gasto eléctrico durante os meses de inverno só por si é o preço que pago em termos de gasoleo para aquecer só aqs o ano todo se calhar (conheço quem tem o sistema e o acumulador de 300l tem 6 resistencias, q dão 6,6kwh (mesmo que fosse de 3.6kwh gastaria muita electricidade e demoraria mt mais tempo a aquecer a água em caso de esgotamento de água do deposito) qd o backup eléctrico está ligado (que de inverno será sempre), para quem souber fazer contas de electricidade não é preciso fazer legenda né?). o que torna o abatimento do investimento em tempo util mt complicado, compensaria se calhar em 20 anos, mas aí o sistema solar já estaria mt perto do fim de vida, se é que já n estaria inutilizado por desgaste/corrosão/exposição ás intemperies, etc.
3º segundo a mesma pessoa integrar um sistema de tubo de vacuo em termossifão (que concordo consigo que é o melhorzinho que por aí anda, em termos de rendimento/custo e também o aconselhado por vários instaladores aqui da zona norte), com a minha actual caldeira era uma artistada (que é como quem diz que se faz, mas q está sujeito a problemas, pois entre outras coisas o deposito de 100l da caldeira aguenta temperaturas maximas na ordem dos 80 graus)...

espero ter ajudado de alguma forma.

cumps!

ps: o sr ensaco fala de um deposito de 1000l para aquecimento central e aquecimento de águas sanitárias. a minha questão é se n seria mt mais viável ter 2 depositos separados um para aqs e outro para aquecimento central dado que os requisitos em termos de temperatura de água são diferentes e sem falar que é mt pouco higiénico estár a tomar banho em água que poderá ter ou não vindo do sistema de aquecimento central...e depois de inverno ou quando o sistema solar não tiver rendimento, aquecer 1000l de água com resistencia eléctrica n deve ser nada bonito de se ver...para n falar que caso se esteja a usar só para águas quentes sanitárias com o aquecimento central desligado se tem ali mt água para aquecer sem existirem necessidades a nivel de consumo...

[Oinq]

sr wheel18.

estou um pouco na mesma situação que tu. embora já tenha instalado um sistema de aquecimento central convencional e aqs com caldeira a gasoleo com deposito de 100l embutido na mesma há 10 anos. no entanto e na demanda de maior economia comecei também a equacionar o solar.
falei com a pessoa que me montou o sistema a gasoleo, pois é de extrema confiança pra mim e que já deu mostras que percebe a teoria e a consegue aplicar com sucesso à pratica, e que também monta solares, que disse que me faria a instalação, mas que como meu amigo não me aconselharia a instalação dos sistema solar para já.
1º porque o meu sistema é mt economico para aqs, fiz as contas e de facto gastei 42l de gasoleo desde 4 de abril deste ano (desde q desliguei o aquecimento central) até ao inicio de setembro. a 0.67centimos o litro é facil fazer as contas do gasto em € para esses 5 meses (abril, maio, junho, julho, agosto).
2º porque a mesma pessoa disse-me que, e isto pedindo desculpa pelo termo, que os sistemas actuais solares são "pu** barata", e que existem na calha novos tipos de sistemas quer fotovoltaicos, quer termicos que irão de facto revolucionar a maneira como olhamos para o solar, para já ainda tem algumas desvantagens e um conforto de utilização menor e são mais problemáticos a nivel de manutenção, a caldeira que tenho a manutenção é apenas todos os anos limpar a chaminé e meto uma "bomba" dentro para queimar totalmente depósitos nos favos do queimador, isto sem ter que subir ao telhado todos os anos ou quando há problemas, pois a caldeira está num anexo ao nivel do chão. por exemplo uma das coisas que me faz não ir para o sistema solar é o custo energético em € de ter backup electrico num deposito de 300l para aqs durante os meses de inverno, esse gasto eléctrico durante os meses de inverno só por si é o preço que pago em termos de gasoleo para aquecer só aqs o ano todo se calhar (conheço quem tem o sistema e o acumulador de 300l tem 6 resistencias, q dão 6,6kwh (mesmo que fosse de 3.6kwh gastaria muita electricidade e demoraria mt mais tempo a aquecer a água em caso de esgotamento de água do deposito) qd o backup eléctrico está ligado (que de inverno será sempre), para quem souber fazer contas de electricidade não é preciso fazer legenda né?). o que torna o abatimento do investimento em tempo util mt complicado, compensaria se calhar em 20 anos, mas aí o sistema solar já estaria mt perto do fim de vida, se é que já n estaria inutilizado por desgaste/corrosão/exposição ás intemperies, etc.
3º segundo a mesma pessoa integrar um sistema de tubo de vacuo em termossifão (que concordo consigo que é o melhorzinho que por aí anda, em termos de rendimento/custo e também o aconselhado por vários instaladores aqui da zona norte), com a minha actual caldeira era uma artistada (que é como quem diz que se faz, mas q está sujeito a problemas, pois entre outras coisas o deposito de 100l da caldeira aguenta temperaturas maximas na ordem dos 80 graus)...

espero ter ajudado de alguma forma.

cumps!

ps: o sr ensaco fala de um deposito de 1000l para aquecimento central e aquecimento de águas sanitárias. a minha questão é se n seria mt mais viável ter 2 depositos separados um para aqs e outro para aquecimento central dado que os requisitos em termos de temperatura de água são diferentes e sem falar que é mt pouco higiénico estár a tomar banho em água que poderá ter ou não vindo do sistema de aquecimento central...e depois de inverno ou quando o sistema solar não tiver rendimento, aquecer 1000l de água com resistencia eléctrica n deve ser nada bonito de se ver...para n falar que caso se esteja a usar só para águas quentes sanitárias com o aquecimento central desligado se tem ali mt água para aquecer sem existirem necessidades a nivel de consumo...

ninguem comenta?

[orbis]

a água não vem do sistema de aquecimento central. tem de haver sempre dois circuitos separados (secundários) ligados a uma área de permutação de calor, onde se dá o encontro com o circuito ou circuitos primários que vêm dos painéis.

[silviofreitas]

viva,

sou completamente leigo em materia de aqs, porem pretendo adquirir um equipamento de forma a fornecer o meu agregado familiar (3/4 pessoas). o deposito terá que ser exterior, pelo que penso que pretendo um sistema termosifão, certo?

quais as marcas/modelos que me recomendam. já agora onde encontrar os melhores preços na margem sul?

muito obrigado

caro sr wheel18.
nada melhor que a experiência para ajudar alguém.
conto-lhe a minha.
tenho um família de 3 pessoas.uso aqs todos os dias, incluindo para lavar a loiça à mão.adquiri em julho um kitao sol ( é esta a marca) de 350 litros que me dá e basta e é mais que suficiente.a água é sempre quente, há sempre disponibilidade e até hoje não usei outro método para aquecer água.o que me parece nas resposta que lhe foram dadas é que se misturou muito tecnicismo com vontade de vender.
no meu caso tinha um esquentador a gás, daqueles que se ligam quando se abre a torneira, deixei-o estar caso um dia não tenha água quente solar, mas pela experiência isso só vai acontecer 1 ou 2 meses por ano ou talvez nunca. importa explicar que vivo na madeira, mas em portugal também há áreas de boa exposição solar.
para finalizar, aocnselho-o um de 350 litros pois menos não iria dar para tudo.
se tiver mais dúvidas diga.
espero ter ajudado pois a experiência conta muito.

[orbis]

importa explicar que vivo na madeira, mas em portugal também há áreas de boa exposição solar.

bem me parecia que a madeira não é portugal. em que dia comemoram a independência?

a questão não se prende só com a fonte de aquecimento mas também com as necessidades de aquecimento e realmente em determinadas áreas do continente, no inverno, as temperaturas não têm muito a ver com as da madeira, com excepções dos picos ou da zona de santana, para aí.

[silviofreitas]

importa explicar que vivo na madeira, mas em portugal também há áreas de boa exposição solar.

bem me parecia que a madeira não é portugal. em que dia comemoram a independência?

a questão não se prende só com a fonte de aquecimento mas também com as necessidades de aquecimento e realmente em determinadas áreas do continente, no inverno, as temperaturas não têm muito a ver com as da madeira, com excepções dos picos ou da zona de santana, para aí.

realmente quando escrevi isso não foi em vão. mas o meu post tinha apenas a intenção de participar no fórum sobre painéis solares.não tem nada de político. mas caro amigo, há países independentes? você quer entrar nessa discussão ou quer falar de painéis solares?

[orbis]

parece que não sabe aceitar uma piada. é pena.

[Oinq]

parece que não sabe aceitar uma piada. é pena.

diz-me com quem andas e eu dir-te-ei quem és...

[Wheel18]

viva,

sou completamente leigo em materia de aqs, porem pretendo adquirir um equipamento de forma a fornecer o meu agregado familiar (3/4 pessoas). o deposito terá que ser exterior, pelo que penso que pretendo um sistema termosifão, certo?

quais as marcas/modelos que me recomendam. já agora onde encontrar os melhores preços na margem sul?

muito obrigado

caro sr wheel18.
nada melhor que a experiência para ajudar alguém.
conto-lhe a minha.
tenho um família de 3 pessoas.uso aqs todos os dias, incluindo para lavar a loiça à mão.adquiri em julho um kitao sol ( é esta a marca) de 350 litros que me dá e basta e é mais que suficiente.a água é sempre quente, há sempre disponibilidade e até hoje não usei outro método para aquecer água.o que me parece nas resposta que lhe foram dadas é que se misturou muito tecnicismo com vontade de vender.
no meu caso tinha um esquentador a gás, daqueles que se ligam quando se abre a torneira, deixei-o estar caso um dia não tenha água quente solar, mas pela experiência isso só vai acontecer 1 ou 2 meses por ano ou talvez nunca. importa explicar que vivo na madeira, mas em portugal também há áreas de boa exposição solar.
para finalizar, aocnselho-o um de 350 litros pois menos não iria dar para tudo.
se tiver mais dúvidas diga.
espero ter ajudado pois a experiência conta muito.

a decisão esta tomada (penso eu ), pela proximidade do instalador, marca e tambem preço, vou avançar para um solahart 302j. pelo que constatei é um excelente produto a um preço justo. penso que vai cumprir a sua função bem e por muito tempo.
fico com pena de não instalar um modelo com tubos de vacuo (heat-pipe), porem não encontro na minha zona nenhum instalador de confiança que tenha este tipo de produto...

muito obrigado

[toze_feup]

@silviofreitas devo dizer-lhe que a madeira deve ser muito diferente do continente ness ambito de exposição solar/temperaturas!
não usa outra energia q não a solar para aquecer águas o ano todo?o seu sistema não possui backup eléctrico?não estará este ligado e nem se dá conta de quanto é q é energia solar e de quanto é q é energia electrica?
é que conheço quem possuiu no norte do país tubos de vácuo com fartura (38 penso eu só para aqs) mais um deposito de 300l e desde o inicio de outubro (sim este outubro quente) que o backup electrico entrou em funcionamento para manter a água quente de noite e poder tomar banho quente de manha antes de ir trabalhar...e mesmo durante o dia embora seja só para elevar por exemplo de 40 para 55graus ele entra e daqui para a frente ira entrar cada vez mais até ter o ganho ser mt baixo em termos de aquecimento de águas (para não falar q nas noites frias o depósito cá fora contribui mesmo bem para aquecer o ar frio à volta dele e contribui para 1 conta eléctrica chorudinha como a malta parece gostar por aki!) e só em abril/maio é q o sistema voltará a ser quase totalmente alimentado pelo calor do sistema solar...

há aí qualquer coisa que não devo ter percebido, se me puder escalerecer agradecia...

cumps!

[jeanuc]

acho estranho ter muiiitos tubos de vácuo e estar a utilizar backup.
eu tenho um sistema com 36 tubos com circulação forçada e um depósito de inercia com capacidade actual de 300l (pode ir até aos 500l) e só tive que ligar o sistema de pós aquecimento (esquentador) quando tenho um consumo elevado de água (máquina de lavar roupa+loiça+ 4banhos), mesmo assim é por uma questão de poucos graus (2 a 5 ºc). e todo o consumo é durante a noite.

[toze_feup]

o sistema q refiro está montado no norte do país o sistema é em termossifão n sei se terá algo a ver. mas desde o inicio deste mês q já n tem ganho suficiente para banhos com conforto (o termostato está para 50 graus) e o backup eléctrico tem estado ligado pois tem sido monitorizado em termos de consumo com um daqueles aparelhinhos para medir o consumo comprado no lidl...pode n ser exacto mas dá pra ter 1 ideia.
o sistema neste momento apenas dá calor sem backup se os banhos forem tomados depois das 10h da manhã, se forem antes disso ou dps de ficar noite é o backup eléctrico q entra sempre e n é assim tão pc como diz de 4-5 graus, pois fica bastante tempo ligado para repor a temperatura...
em q zona do país tem o seu montado? na zona do porto?

cumps!

[Wheel18]

feita a escolha agradecia comentarios relativamente à mesma. o que me podem dizer do equipamento solahart 302j (ainda considerei o 302kf, mas fui desaconselhado pelas mesmas razões dos tubos de vacuo)? e relativamente ao preço de 2500€ com instalação, programador horario e valvula misturadora termoestatica?

muito obrigado