Pequeno projeto de autoconsumo escalável

[Carfes83]

Bom dia a todos

Desculpem se este tópico já foi varias vezes debatido mas as situações mudam tento em conta que a tecnologia disponível também muda.

Vou mudar de casa no final do verão (em 6 ou 7 meses) e como tal não se justifica eu investir muito em grandes instalações.
A casa nova vai ter pre-instalação para o FV (tubagem passada de e para o telhado, espaço para os equipamentos, etc)
No entanto, não queria esperar pela casa nova para fazer algo até porque os primeiros watts de painéis instalados são os que fazem a maior diferença pois é tudo consumido sem grande stresses

Estive a ver kits de painel e microinversor e os preços atuais chocaram-me. Imagino que pela grande procura devido aos apoios do fundo ambiental.
Por exemplo, vi um kit de 2 paineis de 250w e um microinversor chinês por 360€ no OLX sem instalação e duvido até garantia.
Se for para uma empresa com material de melhor qualidade, um kit já vai para quase 400€ por 300/350w de potência instalada.

Ora, um inversos chinês custa uns 60€ e arranjo paineis usados no OLX de 235w por 60€ cada. Ou seja, conseguia instalar 470w por 180€. Mesmo que produzam apenas 60€% são quase 300w, o mesmo que os "bons" de 400€
Certo que a durabilidade, garantia, etc não é a mesma... mas por outro lado, posso comprar 2 pelo preço de 1.

A outra questão com que me prendo é se é melhor comprar agora um kit pequeno de grid tie e painel e depois um sistema nova maior na casa grande com ai então um inversos mais potente e mais painéis em conjunto com este ou comprar já um inversor mais potente que possa usar na casa nova e apenas instalar aqui 1 painel para já.

Não conto na casa nova enlouquecer e por 10 ou 20 paineis como muita gente mas acho que facilmente justifico 1kw instalado tendo em conta que trabalho de casa e tenho uma automatização que posso utilizar para utilizar melhor a produção.

Estou até a ponderar usar um inverso hibrido e quem sabe no futuro ter algum tipo de armazenamento.

Mas pronto, sei que escrevi muito mas são as principais duvidas que me coloco

Obrigado pelas contribuições que virão

[rnlcarlov]

Atenção que mais do que um painel é necessário fazer uma comunicação prévia à DGEG, e para poder aproveitar o saldo de 15min entre o consumido e injectado é necessário o registo no portal da DGEG e tem de conter um termo de responsabilidade do técnico responsável pela instalação dos painéis. Logo é necessário ter isso em conta quando de vai pela via do DIY.

[Carfes83]

Sim, era essa a minha ideia, instalar apenas 1 painel para já para evitar técnicos, etc
Na casa nova ai sim, iria avançar com o projecto a serio
Mas queria ver secalhar comprar já algo escalavel, por exemplo um inversor mais potente para depois ser só adicionar paineis

[Freddy_krueger]

Hummm....
Eu comprava só 1 painel com micro inversor....

Depois na casa nova, e quando tivesses tudo decidido fazias um outro sistema com novos paineis e inversor hibrido (apra eventuais baterias) adaptado ficando o atual 1 painel + micro inversor à parte como um sistema autónomo....

Comprar um inversor demasiado sobredimensionado face a paineis perdes eficiência (e às vezes nem liga dependendo de voltagem) daí não achar melhor opção....Como também ainda nem decidiste quantos paineis vais investir no futuro, deixava isso para depois.... e focava em rentabilizar 1 painel+microinversor que como dizes quase sempre compensa em qualquer habitação.

[antonio.campea]

Atenção que parece-me segundo a nova legislação que saiu em janeiro diz que é a partir de 700W. É o Decreto-Lei n.º 15/2022.
AC

[rnlcarlov]

Atenção que parece-me segundo a nova legislação que saiu em janeiro diz que é a partir de 700W. É o Decreto-Lei n.º 15/2022.
AC

Isso é para sistema sem injeção na rede.

[Patinete]

Boas...
Tendo em conta o assunto que trago, este parece-me ser o tópico ideal.
Tinha sistema fotovoltaico instalado numa caravana, que decidi retirar após verificar não me ser de grande proveito instalado lá, ficando os componentes “arrumados” a um canto e a apanhar pó à cerca de um ano sem que deles retirasse qualquer proveito. Nesse sentido decidi instala-los em casa e começar uma micro produção com armazenamento sem injeção na rede. O que de momento venho partilhar é o que fiz até agora, que ainda é muito pouco, e o que tenho previsto em termos futuros.

Componentes:
-2 Painéis solares flexíveis de 100w cada
-1 Regulador de carga MPPT 75/15 da Victron
-1 Bateria de chumbo ácido e descarga lenta, de 125 amperes
-1 Inversor de onda pura de 1000w com 2000 de pico
Tenho também um regulador de carga chinês tipo PWM de 10 amperes que eventualmente não vou usar.

Como os painéis eram flexíveis, para os colocar no telhado da garagem teria de os fixar em algo rígido. Pensei numa placa de pvc(?) oca, mas era demasiado cara e face à dimensão dos painéis, uma só não chegava, teria de comprar duas. Tendo em conta as reduzidas opções, decidi-me por esferovite azul, um que encontrei com bastante dureza e que habitualmente é usado para isolamento de chão (assim me disseram). Colei os painéis com silicone cola-e-veda ao esferovite, e colei o esferovite ao telhado com o mesmo silicone.

No interior de momento não há muito a dizer, o que está feito é o que se vê na foto. Este trabalho tem estado a ser feito aos poucos ao fim do dia durante esta semana.
Vou tentar restringir-me aos materiais que tenho aqui em casa e de seguida será colocado ali um interruptor diferencial de 40A com 30ma de sensibilidade (material que já tinha). Ao lado um contador de energia e um disjuntor de 4a para protejer o inversor de uma tomada a colocar no mesmo painel.

Isto encontra-se dentro da garagem e a essa tomada será ligado muita coisa que necessite e cuja potência seja abaixo dos 1000w do inversor. Futuramente devo fazer uma puxada para dentro de casa apenas para iluminação, estando previsto na mesma altura colocar mais um painel e talvez outra bateria, se houver justificação para isso.

Se não for pedir muito, agradecia que alguém com conhecimento me informasse de um regulador/controlador de carga, de 60 amperes, que não fosse caro. Sei que os MPPT são melhores mas podia ser um PWM, desde que tivesse carga de flutuação.
Grato desde já

[Patinete]

Boa tarde.
Por agora considero o quadro "pronto" a usar, claro que ainda faltam algumas coisas, mas já dá para usar. Dizer apenas que já fiz uso da energia solar com um berbequim de 500w que liguei direto à tomada do inversor. Trabalhou entre 15 a 20 minutos, algumas vezes até com algum esforço, mas com algumas pausas pelo meio. Quando fiz uso foi ao fim da tarde, 19h mais ou menos. A bateria estava na carga máxima.

No espaço entre o diferencial e a primeira tomada irá levar um contador de energia.
Estou a tentar o mais possível fazer uso de material que já tenho, mas tive de fazer umas compras.
Comprei:
-1 disjuntor de 4A
-4 terminais para cabos da bateria (terminais de argola)
-1 metro de cabo preto com secção de 16mm para o negativo
-1 metro de cabo cinza também de 16mm para o positivo (não tinham cabo vermelho)
Total - 17,50€
Fabricante do inversor recomenda esta secção até 1,2 metros de comprimento máximo. Neste momento o mais longo é o negativo e mede cerca de 80 cm.
Tomada da esquerda deixei sem disjuntor, será para ligar apenas iluminação. Tomada da direita tem antes disjuntor dedicado de 4A.

contador-energia.jpg (43.73 KiB) Visto 6744 vezes

De seguida espero comprar um contador de energia semelhante a este analógico que coloco, ou um digital do chinês, dessa forma fico com melhor ideia da quantidade de energia economizada. Admito desde já que vou tentar ir ao mais barato. Neste caso considero que investimento em produtos caros condicionam o proveito do projeto.
Vou fazendo ponto da situação.
Um abraço.

[MRider]

Para aproveitar melhor esses 2 painéis era ligar diretamente ao um inversor Grid Tie. Assim consumias directamente na casa.

[Patinete]

Do jeito que está tambem posso consumir ao mesmo tempo que produz, embora nao diretamente, com o beneficio da bateria para colmatar os pontos mortos - ausência de sol.

[Patinete]

Boas...
Por aqui já houve algum desenvolvimento, embora pouco, mas também houve coisas menos boas, e uma delas foram os painéis, não se arrancaram no silicone, mas arrancaram-se do silicone, (deixaram pelicula agarrada ao silicone). Nesse sentido tive de voltar a fazer o mesmo, mas agora reforçado por umas chapas que aparafusei à telha e que se vêm na imagem que coloco de seguida. Ficaram com uma aba com cerca de 15 a 20 mm em cima da placa.

Neste momento tenho a luz da garagem ligada exclusivamente a esta fonte de energia. Já veio o contador de energia mas ainda não instalei. Espero faze-lo em breve, possivelmente na mesma altura que fizer o neutro.

[serges]

Como está este fantástico projecto... Estava a fazer algo semelhante na minha garagem... Como os € não abundam uso o "lixo" dos outros que serve de tesouro para a minha causa...

[Patinete]

Boas...
Curioso não ter recebido notificação de uma postagem após o meu ultimo post.
As placas de esferovite que usei são habitualmente usadas para isolamento de chão, por isso são mais densas (rígidas) no entanto apercebi-me de uma curiosidade: em tempo de chuva contraem e com o calor dilatam, em valores generosos. Isso levou a que num dia de chuva e algum vento as ditas votassem a sair do lugar, por isso retirei-as e recolhi os painéis.
Como as telhas também já têm algum tempo, decidi fazer um tratamento e pintura ao telhado, com vista a prolongar um pouco mais a longevidade, e a par com isso fazer tudo de novo, mas desta vez para valer.

Com a bateria há algum tempo parada, nestes últimos dias decidi ver como ela estava e medi a tensão: 10,48v. Coloquei à carga, sobe para 12,3 mas ao fim de 3 a 4 horas volta aos 10,5 +/-. Apesar de ser "sem manutenção", decidi abrir e ver como aquilo estava, e para meu espanto tinha 4 elementos com chumbo à vista. Repus nível com água destilada mas a situação manteve-se. Na passada quinta feira (4 de julho) segui as indicações de um vídeo que vi na net e em consequência, neste momento está em carga de flutuação, mas receio tê-la perdido. Trabalhou algumas vezes numa caravana mas estava periodos de tempo largos parada.

Em visita a uma casa de bricolage aqui próximo fui encontrar uma promoção de painéis de 450W cada a 69,99€ a unidade, os mesmos que já estiveram a 239,90 e mais tarde a 139,90. O valor foi tentador e hoje decidi-me pela compra de duas unidades, sei que vou ficar alguns watts acima do permitido na versão "sem ter de comunicar nada à edp" mas vou avançar. Até lá, com alguma sorte consigo recuperar a bateria...(?) e espero conseguir encontrar algo resistente ao sol e à chuva onde poder colar os painéis que já tinha (são painéis flexíveis), para de seguida voltarem ao telhado.

Sugestões e ideias são bem vindas, desde que vão no sentido de fazer a "coisa" pela versão mais barata
Se houver alguém com conhecimento sobre um controlador de carga MPPT para estes novos painéis e possa partilhar..., eu estou um pouco a leste sobre os dados necessários do mesmo, nomeadamente os ampéres.
Espero regressar em breve com algumas novidades.
Cumprimentos.

[Patinete]

Boas...
Sobre a bateria, após 24 horas em carga rápida e outras 24 em carga lenta (há quem chame de flutuação), após desligar medi a tensão e indicava 13,41v. Vai ficar durante a noite a estabilizar e amanhã de manhã volto a medir, mas tenho pouca esperança.

[Patinete]

Boas...
Após uma noite a estabilizar, às 7:30h tinha 12,24v, às 18:00 voltei a medir e apanhei 12:10v.
Voltei a por em carga máxima mais 3 horas e de seguida em carga lenta a noite toda. Talvez ainda a recupere...(?)
Devo referir que a bateria é de 125Ah descarga lenta, e o carregador auto que eu tenho é recomendado para baterias até 70Ah. Estou a seguir a minha intuição...

P1040574a.jpg (151.16 KiB) Visto 4115 vezes

Pode ver-se na imagem onde a energia vai entrar.

Enquanto isso, como podem ver o telhado já tem a 1ª demão, amanhã começo a segunda demão, para posteriormente receber os painéis novos, e os flexíveis (se ainda estiverem bons)
Sobre os painéis flexíveis, como o esferovite encolheu (ver descrição em post anterior) algumas células "partiram", ganharam pequenos linhas que faz parecer as células terem fissuras, consequência de dobras/curvas muito fechadas originadas pelo encolher do esferovite (ondulação). Amanhã ao meio dia, com sol vivo, vou medir quando fornecem (volts) e desta vez será feia estrutura para ficar funcional, sem voltar a dar problemas.

[Patinete]

Boas...
Continuando o "relatório", da parte do telhado as pinturas estão prontas. Agora é hora da instalação dos painéis e respetivas ligações. Decidi fazer em primeiro lugar todas as ligações possíveis e apenas colocar os painéis quando a instalação estiver a jeito de começar logo a tirar proveito dela, e dos painéis.
Com base em informação recolhida em algumas pesquisas, decidi concentrar tudo no mesmo lugar para minimizar perdas de energia e gastos em cablagem. O controlador de carga (que agora será bem mais generoso) o inversor, fusíveis e outros componentes, vão ficar todos no mesmo lugar.
Já fiz o terra de segurança e o terra de serviço. Para ambos usei uma barra de cobre (não de ferro revestido a cobre, mas de cobre mesmo) com 5 mm de espessura por 25 mm de largura e 80 cm de altura, que consegui espetar na terra até um palmo abaixo da superfície. Ficaram distanciadas uma da outra 8,5 metros. Sei que as regras determinam outros valores e até existem aparelhos para fazer medições com objetivo de saber se a instalação cumpre os requisitos, mas foi o que consegui e para uma bricolage acho que até estou a ser preventivo.

Este é o local onde os componentes serão instalados. No canto superior esquerdo podem ver-se os fusíveis, um por cada painel (os painéis serão ligados em paralelo). À direita o xante para ligar os negativos e dali sairão os cabos positivo e negativo para o controlador de carga. À esquerda em baixo o corte geral, aquele era um interruptor trifásico, que cortava as 3 fases e o neutro. Como precisava de um interruptor de corte monofásico, dividi o trifásico em dois .

A partir deste a energia segue para o contador e para o "diferencial", que fica mais abaixo, (para estar acessível), e retorna para cima para seguir em direção à habitação. Do diferencial saí um "ramal" para duas tomadas e uma lâmpada de led que coloquei na zona da bancada aqui na garagem, à esquerda do diferencial 80 cm.

(as restantes imagens seguem noutro post, o sistema não está a deixar colocar aqui mais imagens .)

[Patinete]

Continuação do post anterior...

Como podem ver, os componentes aqui existentes já vêm detrás. Estou a procurar evitar fazer gastos supérfluos e sem necessidade, aproveitar e reciclar tudo o que puder...
Voltarei quanto houver mais novidades. Algo que entendam comentar, sintam-se à vontade.
Um abraço...

[Patinete]

Boas…
Apesar de não dar noticias há alguns dias o projeto não parou. O tempo é que não é muito, e também tive de esperar a vinda de dois componentes essenciais para fazer do jeito que pretendia que a "coisa" funcionasse.
Como neste momento não me apetece escrever muito, vou seguir para a partilha das fotos. A seu tempo espero fazer um ou dois vídeos explicativos do que está ali, já tentei mas falta equipamento adequado, no vídeo parecia que estava a falar do fundo de um poço

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Esquema com a comutação de energia da rede para a solar e vice-versa

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Entrada da energia solar na habitação. Na caixa superior encontra-se o contactor apresentado no esquema anterior.

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Quadro pronto. No canto superior esquerdo a entrada dos painéis solares protegida por fusíveis individuais, um por cada painel. À direita o controlador de carga, de 100A. Inversor de 1000W. No fundo à esquerda o corte geral de energia, e o resto é a comutação automática da rede para a solar que eu projetei, com a ajuda de pesquisas virtuais. Acrescentar que o sistema só muda para a solar quando a bateria apresentar carga acima de valores configurados por mim, e o consumo apenas tem início 35 segundos depois do inversor ligar…, tempo necessário para estabilizar.
Convém recordar que em tudo o que tenho feito tenho procurado usar material que já existia aqui por casa, razão pela qual alguns cabos e condutores poderão não ser de cor adequada, mas estão devidamente identificados.
A bateria que tenho estado a usar para os testes é uma bateria auto, que já não deve durar muito devido a problemas de idade.
Próximo passo, colocar os painéis no telhado, é apenas o que falta para começar a fazer uso.
Um abraço...

[Patinete]

Boas…
Hoje foi dia de colocar os painéis em cima do telhado e fazer a ligação do primeiro, o único que me foi possível ligar hoje. Não liguei os restantes por falta de cabo e fichas de ligação. Como disse anteriormente estou a procurar utilizar em primeiro lugar o material que já tenho, e sobre as fichas de ligação, não sei onde arrumei as que já tinha anteriormente.

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Como podem ver, já entre energia no controlador.
Posteriormente darei feedback do projeto.
Um abraço e cuidado com as castanhas, é que por causa delas ninguém pode estar ao pé de mim

[Patinete]

Boas…
Até à data já houve algum desenvolvimento embora não muito positivo, mas como de tudo se tira algumas lições, também teve uma parte positiva.
Comecei com uma bateria de 70Ah, já usada e bem perto do fim de vida, à qual posteriormente juntei uma outra de 75Ah, também já usada mas em melhor estado. Liguei as duas em paralelo, mas devido a configurações do controlador de carga a coisa não correu bem. Acredito que as baterias tendo ambas capacidades diferentes, também contribuíram para a anomalia. Deixo um vídeo onde falo sobre isso.
https://youtu.be/Or5QPNldWB0
Nos próximos vídeos o som já virá com melhor qualidade.
Um abraço..