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Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: sexta mai 02, 2008 12:42 am
por Bluesky
os interesses instalados inviabilizam o hidrogenio e o ar comprimido, não a ciencia. é isso que eu tenho estado a dizer #

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: sexta mai 02, 2008 2:05 am
por celsomenaia
pois é os €€€€€€ estragam tudo

embora o uso de ar comprimido me pareça muito mais viálvel, já que se torna bastante menos dispendioso em relação ao hidrogenio

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: sexta mai 02, 2008 2:53 am
por Bluesky
afirmativo.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: domingo mai 25, 2008 10:37 pm
por EcoPonto
jmal Escreveu:nessa altura tinham um suposto revendor/distribuidor em espanha que eu tentei contactar mas sem qualquer sucesso, entretanto contactei a própria mdi em frança para saber o que se passava com o revendedor espanhol e também ninguém respondeu
a informação que tenho é que o inventor do motor é um sr. belga de nome guy nègre. para avançar com o projecto associou-se a um sr. espanhol miguel celades. entretanto esta situação demorou anos sem avançar em concreto, até que, a empresa tata se interessou pela ideia e passou a dirigir o projecto.
entretanto os srs. guy nègre e miguel celades desentenderam-se e passaram a acusações mutuas.
actualmente o sr miguel celades criou uma empresa em barcelona que comercializa bicicletas e velocipedes electricos ( e ainda mantem a ideia de criar um auto a ar comprimido).
o sr guy nègre mantem a empresa mdi em frança, mas agora como está o relacionamento com a tata não sei.
se alguem souber mais desenvolvimentos ou tiver mais informação, pode "postar" aqui, porque eu tenho algum interesse nisso.
obrigado

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: domingo mai 25, 2008 10:42 pm
por Bluesky
na casa que não há pão todos ralham mas ninguem tem razao. é uma pena o capital não-viciado não saber investir e preferir investir em operaçoes "seguras" do capital viciado. um erro elementar que vamos pagar caro #

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: domingo mai 25, 2008 10:55 pm
por Luciano Kaefer
apesar de toda a pressão dos grandes contra as idéias inovadoras, duvido que um bom projeto, onde o balanço energético seja positivo, não encontre um empresário que transforme esse projeto em realidade.
os planos diabólicos das petrolíferar caem por terra se um carro for construido e gastar menos energia do que gera.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda mai 26, 2008 2:00 pm
por Bluesky
os planos diabólicos das petrolíferar caem por terra se um carro for construido e gastar menos energia do que gera.
nao caem nao. pelo menos ate à data. são eles actualmente os ricos e poderosos e querem continuar ricos e poderosos, por isso a vontade deles prevaleçe, não a razao. tu nem te passa pela cabeça os interesses que estao em jogo no que se refere ao jogo energetico.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: domingo jun 01, 2008 6:32 pm
por CANSIL
pois, mas tambem descobriram agora um novo combustivel revoluncionario, e já pensei abrir um posto de reabastecimento na mina area, é aquele tal combustivel que move a trotinete da selecção.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda jun 02, 2008 1:29 am
por Azorian
mnunespt Escreveu:
é uma conclusao dúbia ou porque nao dizer simplista. penso que a questao é a dificuldade de armazenamento ou a logistica (€€€) necessaria para o mesmo efeito. mas mesmo neste capitulo tenho as minhas duvidas e continuo a pensar que existe má vontade motivada por outros interesses, mesmo que destrutivos (ignorar a poluiçao) #
isso é certo, os interesses instalados falam sempre mais alto.
mas a verdade é que se o hidrogenio ou outra coisa qualquer fosse realmente viavel, já estava cá fora há muito tempo...
para já são só protótipos que não servem para o necessario, se bem que poderam vir a servir.
isso não é bem assim, o hidrogenio é viável, não há é investimento.
quanto ao ar comprimido parece-me bom para cidade, bastante bom até.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda jun 02, 2008 11:31 am
por jmal
azorian Escreveu:
mnunespt Escreveu:
é uma conclusao dúbia ou porque nao dizer simplista. penso que a questao é a dificuldade de armazenamento ou a logistica (€€€) necessaria para o mesmo efeito. mas mesmo neste capitulo tenho as minhas duvidas e continuo a pensar que existe má vontade motivada por outros interesses, mesmo que destrutivos (ignorar a poluiçao) #
isso é certo, os interesses instalados falam sempre mais alto.
mas a verdade é que se o hidrogenio ou outra coisa qualquer fosse realmente viavel, já estava cá fora há muito tempo...
para já são só protótipos que não servem para o necessario, se bem que poderam vir a servir.
isso não é bem assim, o hidrogenio é viável, não há é investimento.
quanto ao ar comprimido parece-me bom para cidade, bastante bom até.
claro que é, até agora só tenho visto dizer mal do hidrogénio pessoas que estão do "lado" dos sugadores, e nos dias de hoje não entendo bem porquê.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda jun 02, 2008 7:08 pm
por Azorian
jmal Escreveu: claro que é, até agora só tenho visto dizer mal do hidrogénio pessoas que estão do "lado" dos sugadores, e nos dias de hoje não entendo bem porquê.
a islândia é um país de 300'000 habitantes e é dos países mais avançados no hidrogénio, porque investio. diz conseguir atingir todos os veiculos maritimos e terrestres do país movidos a hidrogénio até 2050.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda jun 02, 2008 7:16 pm
por Azorian
bluesky Escreveu:os interesses instalados inviabilizam o hidrogenio e o ar comprimido, não a ciencia. é isso que eu tenho estado a dizer #
exacto...o poder instaurado, nunca adimitará tal!
já é quase impossivel acabar com este sistema, pois está tudo muito bem interligado, onde há poucas fugas e fraquezas...

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: segunda jun 02, 2008 7:57 pm
por jmal
azorian Escreveu:
jmal Escreveu: claro que é, até agora só tenho visto dizer mal do hidrogénio pessoas que estão do "lado" dos sugadores, e nos dias de hoje não entendo bem porquê.
a islândia é um país de 300'000 habitantes e é dos países mais avançados no hidrogénio, porque investio. diz conseguir atingir todos os veiculos maritimos e terrestres do país movidos a hidrogénio até 2050.
exacto, e quanto menor for a dependência de um pais maior serão os investimentos nestas áreas, isto porque não estão tão viciados em petróleo como nós.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 9:54 am
por Luciano Kaefer
mas afinal, estamos à falar de um projeto utópico ou real ?
muito tenho lido, mas na prática, demostração de um projeto real que funcione, é inexistente.
já essa informação de que a islândia está avançada nessa área, significa que deva existir sites que relatam o que está acontecendo por lá.

está aí a chance dos defensores dessa tecnologia mostrar que o projeto é real e não de prancheta.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 1:53 pm
por murias
atenção que a islandia devido as suas fontes de energia geotermicas e a impossibilidade de escoar a energia para fora tem um grande excesso de energia o que implica que pode "pagar" a electrolise da água para a geração do hidrogénio. em portugal a geração do hidrogénio através da eletrolise da água não é praticável.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 1:59 pm
por Azorian
já vi no youtube várias pessoas que foram capazes de criar veiculos a ar comprimido, que funcionavam...
tal como os dos videos. afinal de contas isto já apareceu em grandes televisões a bbc, cnn, etc...
quanto há islândia:
http://br.youtube.com/watch?v=u79cwdtdzoa
http://br.youtube.com/watch?v=bggle97rjl4
http://video.globo.com/videos/player/no ... io,00.html

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 2:22 pm
por Azorian
mnunespt Escreveu:voltamos á fisica? deixem lá isso.

a minha ideia (pode estar errada, mas é assim que penso) é que o ar comprimido vai ter o mesmo problema
que tem o hidrogénio neste momento.

o hidrogenio é uma energia limpa e eficaz, o ar comprimido também.
no entanto ambas as energias têm se ser produzidas e isso implica gastar outras energias não tão limpas e eficazes para as fazer.

volta tudo à estaca zero.
exacto, ora aqui está o verdadeiro problema...
apesar de não estarmos a utilizar combustíveis fosseis no carro, a produção da electricidade utilizada para comprimir o ar vem dos combustíveis fosseis (principalmente), tal como na produção do hidrogénio por electrolise.

edit: vai dar basicamente ao mesmo...

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 2:36 pm
por jmal
murias Escreveu:atenção que a islandia devido as suas fontes de energia geotermicas e a impossibilidade de escoar a energia para fora tem um grande excesso de energia o que implica que pode "pagar" a electrolise da água para a geração do hidrogénio. em portugal a geração do hidrogénio através da eletrolise da água não é praticável.

claro que não é, o isp e iva são um grande ganho para o estado, onde o estado ia buscar depois impostos.

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 4:06 pm
por serges
azorian Escreveu:
mnunespt Escreveu:voltamos á fisica? deixem lá isso.

a minha ideia (pode estar errada, mas é assim que penso) é que o ar comprimido vai ter o mesmo problema
que tem o hidrogénio neste momento.

o hidrogenio é uma energia limpa e eficaz, o ar comprimido também.
no entanto ambas as energias têm se ser produzidas e isso implica gastar outras energias não tão limpas e eficazes para as fazer.

volta tudo à estaca zero.
exacto, ora aqui está o verdadeiro problema...
apesar de não estarmos a utilizar combustíveis fosseis no carro, a produção da electricidade utilizada para comprimir o ar vem dos combustíveis fosseis (principalmente), tal como na produção do hidrogénio por electrolise.

edit: vai dar basicamente ao mesmo...

e mais a combustão desses combustiveis fosseis para gerarem electricidade é muito maior que num motor a combustão! logo menos poluição e maior eficiência no seu uso!

Re: Finalmente um motor ecologico movido a AR !

Enviado: terça jun 03, 2008 4:33 pm
por jmal
serges Escreveu:
azorian Escreveu:
mnunespt Escreveu:voltamos á fisica? deixem lá isso.

a minha ideia (pode estar errada, mas é assim que penso) é que o ar comprimido vai ter o mesmo problema
que tem o hidrogénio neste momento.

o hidrogenio é uma energia limpa e eficaz, o ar comprimido também.
no entanto ambas as energias têm se ser produzidas e isso implica gastar outras energias não tão limpas e eficazes para as fazer.

volta tudo à estaca zero.
exacto, ora aqui está o verdadeiro problema...
apesar de não estarmos a utilizar combustíveis fosseis no carro, a produção da electricidade utilizada para comprimir o ar vem dos combustíveis fosseis (principalmente), tal como na produção do hidrogénio por electrolise.

edit: vai dar basicamente ao mesmo...

e mais a combustão desses combustiveis fosseis para gerarem electricidade é muito maior que num motor a combustão! logo menos poluição e maior eficiência no seu uso!
logo menos lucros para as pitroleiras.

pessoal não vale a pena estar a falar de um facto que já acontece à +- 100 anos.