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jmal
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Re: Nuclear

Mensagem por jmal »

então e como é, onde se metia o raio da central nuclear em portugal,


visto que:

http://www.ecoblogue.net/index.php?opti ... &itemid=33


esta noticia é de 2005, mas dá que pensar: http://www.tierramerica.org/portugues/2 ... ntos.shtml


conclusão, a sua construção tem sempre de ter um belo rio por perto, eu defendo o tejo, já que este já suporta outra central, a de almaraz.
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Ferra
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Re: Nuclear

Mensagem por Ferra »

ferra Escreveu:
hlopes Escreveu:não faço ideia, mas acho que "eles" também não...

eu apostaria mais em caminhos de ferro...

assim de repente, ligava as caldas a santarém, e leiria a ourém... talvez se justificasse também torres vedras e carregado...
«são quatro decisões que tomámos e que vão alterar substancialmente o panorama de acessibilidades na região», salientou, tendo em conta o investimento privado e a necessidade de reduzir a sinistralidade na região.

o governo adjudicou um estudo prévio do ic 2 entre o carregado e vendas das raparigas, incluindo as variantes ao carregado e a vila nova da rainha e as ligações à en 366 em aveiras de cima, a rio maior e à plataforma logística de castanheira do ribatejo, onde se prevê a construção de um nó de ligação à a1.

a construção dos 77 quilómetros está estimada em 123 milhões de euros e constitui uma nova alternativa à a1, «evitando o estrangulamento» existente no nó de acesso a esta auto-estrada.
leiria , ourem, tomar a23 já está em obras para a ligação. ic9...
creio que se prolonga até as caldas...


o post devia ser assim!
Só sei que nada sei. Mas estou a aprender! :-)


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HLopes
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Re: Nuclear

Mensagem por HLopes »

porque se observa junto de algumas centrais nucleares maiores casos de leucemia infantil do que no resto da população? depois de um conjunto de estudos epidemiológicos feitos numa dezena de países os especialistas ainda não conseguem dar uma resposta concreta a essa questão.

o debate foi relançado em dezembro de 2007 por um estudo alemão que mostrou que as crianças com menos de 5 anos e residentes num raio de 5 km em redor de 6 centrais nucleares alemãs tinham uma taxa de cancro 2,2 superior em comparação ao nível nacional. o risco diminuia com a distância mas era superior à norma num perímetro de 50 km em redor das centrais.

uma revisão crítica de todos os estudos internacionais realizados sobre o assunto, conduzida pelo instituto de radioprotecção e segurança nuclear francês e publicada a 22 de abril, refere que os resultados do estudo alemão sobre a maior incidência de leucemia nas proximidades das centrais nucleares não são confirmados pelos outros estudos, em particular da grã-bretanha e da frança.

no entanto, foram reveladas taxas anormais de leucemia em três sítios particulares da europa: junto das centrais de sellafield e dounreay na grã-bretanha, e na central de krummel na alemanha. o risco é 2 a 4 vezes superior à média e, no caso de sellafield, é mesmo 20 vezes superior.
quanto à alemanha, a maior parte da população encontra-se nas mesmas zonas das centrais... crazy people!

já sellafield,
the piles were shut down following a fire in pile 1 on 10 october 1957 which destroyed the core and released an estimated 750 terabecquerels (tbq) (20,000 curies) of radioactive material into the surrounding environment, including iodine-131, which is taken up in the body by the thyroid. consequently milk and other produce from the surrounding farming areas had to be destroyed. following the fire pile 1 was unservicable, and pile 2, although undamaged by the fire, was shut down as a precaution.
conclusão, a sua construção tem sempre de ter um belo rio por perto, eu defendo o tejo, já que este já suporta outra central, a de almaraz.
ter uma não é uma razão para por outra, mas sim uma razão para não o fazer.

mondego. isto se tiver que ser rio. senão, mete-se nas berlengas
Última edição por HLopes em domingo jul 27, 2008 3:36 pm, editado 1 vez no total.


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Re: Nuclear

Mensagem por HLopes »

ferra, estava a falar de comboios pá... quanto à ligação santarém-caldas, penso que já está começada... e parada.

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jmal
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Re: Nuclear

Mensagem por jmal »

hlopes Escreveu:
porque se observa junto de algumas centrais nucleares maiores casos de leucemia infantil do que no resto da população? depois de um conjunto de estudos epidemiológicos feitos numa dezena de países os especialistas ainda não conseguem dar uma resposta concreta a essa questão.

o debate foi relançado em dezembro de 2007 por um estudo alemão que mostrou que as crianças com menos de 5 anos e residentes num raio de 5 km em redor de 6 centrais nucleares alemãs tinham uma taxa de cancro 2,2 superior em comparação ao nível nacional. o risco diminuia com a distância mas era superior à norma num perímetro de 50 km em redor das centrais.

uma revisão crítica de todos os estudos internacionais realizados sobre o assunto, conduzida pelo instituto de radioprotecção e segurança nuclear francês e publicada a 22 de abril, refere que os resultados do estudo alemão sobre a maior incidência de leucemia nas proximidades das centrais nucleares não são confirmados pelos outros estudos, em particular da grã-bretanha e da frança.

no entanto, foram reveladas taxas anormais de leucemia em três sítios particulares da europa: junto das centrais de sellafield e dounreay na grã-bretanha, e na central de krummel na alemanha. o risco é 2 a 4 vezes superior à média e, no caso de sellafield, é mesmo 20 vezes superior.
quanto à alemanha, a maior parte da população encontra-se nas mesmas zonas das centrais... crazy people!

já sellafield,
the piles were shut down following a fire in pile 1 on 10 october 1957 which destroyed the core and released an estimated 750 terabecquerels (tbq) (20,000 curies) of radioactive material into the surrounding environment, including iodine-131, which is taken up in the body by the thyroid. consequently milk and other produce from the surrounding farming areas had to be destroyed. following the fire pile 1 was unservicable, and pile 2, although undamaged by the fire, was shut down as a precaution.
conclusão, a sua construção tem sempre de ter um belo rio por perto, eu defendo o tejo, já que este já suporta outra central, a de almaraz.
ter uma não é uma razão para por outra, mas sim uma razão para não o fazer.

mondego. isto se tiver que ser rio. senão, mete-se nas berlengas
sim pensei nisso, ou seja 2 aquecem mais a água que uma, mas bem ao jeito do humano, se é para destruir, que se lixe.

tem de ser mesmo um rio, isto porque no mar não dá, por razões óbvias.
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Re: Nuclear

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au contraire!

talvez desse jeito ao allgarve

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Re: Nuclear

Mensagem por jmal »

hlopes Escreveu:au contraire!

talvez desse jeito ao allgarve

os espanhóis já fazem isso á muitos anos para regar as culturas das estufas de almeria, portanto energia nuclear cara com arrefecimento com água des-salinizada cara, não sei...
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Re: Nuclear

Mensagem por HLopes »

bom... almeria deu-se muito bem... passou de uma das zonas + pobres de espanha para uma das mais ricas...
en el terreno de la agricultura, almería se ha convertido en una de las zonas más importantes de explotación agrícola de toda europa y ya es conocida en muchos países como la 'huerta de europa'. el territorio almeriense, tanto en la franja costera de levante como en la de poniente, se configura por miles de hectáreas de cultivo bajo plástico. el invernadero es el modelo de cultivo en la provincia, ya imitado y estudiado por científicos de los cinco continentes. en almería, además, han situado sus laboratorios de semillas e industrias auxiliares de la agricultura las multinacionales más importantes del sector en todo el mundo.
são tantas estufas que se vem do espaço... e secam o terreno todo.

já me tinha perguntado onde iam eles buscar tanta água... não sabia que usavam esse sistema.

não percebi o que querias dizer com a ultima frase... mas já ouviste falar em sinergia?

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Re: Nuclear

Mensagem por jmal »

hlopes Escreveu:bom... almeria deu-se muito bem... passou de uma das zonas + pobres de espanha para uma das mais ricas...
en el terreno de la agricultura, almería se ha convertido en una de las zonas más importantes de explotación agrícola de toda europa y ya es conocida en muchos países como la 'huerta de europa'. el territorio almeriense, tanto en la franja costera de levante como en la de poniente, se configura por miles de hectáreas de cultivo bajo plástico. el invernadero es el modelo de cultivo en la provincia, ya imitado y estudiado por científicos de los cinco continentes. en almería, además, han situado sus laboratorios de semillas e industrias auxiliares de la agricultura las multinacionales más importantes del sector en todo el mundo.
são tantas estufas que se vem do espaço... e secam o terreno todo.

já me tinha perguntado onde iam eles buscar tanta água... não sabia que usavam esse sistema.

não percebi o que querias dizer com a ultima frase... mas já ouviste falar em sinergia?

e o que fazer com a água des-salinizada depois de ser utilizada pela central.
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Re: Nuclear

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não, a água não fica radioactiva...

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Re: Nuclear

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então pode ser utilizada no abastecimento ás populações, certo ?
duvido que alguma vez isso aconteça, ou até a sua utilização para rega.
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Re: Nuclear

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pode muito bem utilizar-se uma zona segura de contenção, para qualquer eventualidade.

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Re: Nuclear

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hlopes Escreveu:pode muito bem utilizar-se uma zona segura de contenção, para qualquer eventualidade.

???
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Re: Nuclear

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produção -> zona de contenção - controlo de qualidade -> utilizador final

quanto a ser utilizada na rega, esse assunto já foi discutido por aí, e não me lembro se se chegou a alguma conclusão.

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Re: Nuclear

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hlopes Escreveu:produção -> zona de contenção - controlo de qualidade -> utilizador final

quanto a ser utilizada na rega, esse assunto já foi discutido por aí, e não me lembro se se chegou a alguma conclusão.
essa técnica é utilizada em algum lado ?
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Re: Nuclear

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não faço ideia...

linque

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Re: Nuclear

Mensagem por serges »

cheguei!

espanha multa fuga radioactiva em central
endesa e iberdrola terão ocultadoacidente nas instalações ascó i, pertode tarragona, ao órgão de segurança


uma fuga radioactiva numa central nuclear espanhola localizada no noroeste da catalunha foi ocultada pelos responsáveis das instalações. agora, o conselho de segurança nuclear daquele país propõe multas muito pesadas.

a fuga, ocorrida em 26 de novembro de 2007, só foi descoberta em abril do corrente ano e quase por mero acaso, quando um funcionário da central "soprou" o segredo a um inspector de segurança que terminava a sua visita. mas as investigações posteriores mostraram ter havido dispersão de partículas radioactivas para o exterior da central, nomeadamente de cobalto-60.

os dois principais responsáveis das instalações da unidade ascó i, propriedade de uma filial da endesa e da iberdrola, já foram afastados. ontem, o jornal "el país" indicava como sem precedentes o valor das multas propostas pelo órgão de fiscalização estatal em matéria de segurança nacional. elas podem oscilar entre os nove milhões e os 22,5 milhões de euros, cabendo ao ministério da indústria decidir a quantia definitiva. o responsável pela pasta já avisou que se decidiria pela sanção mais pesada. há dois anos, a central nuclear de vandellòs ii, propriedade das mesmas empresas, havia sido multada em 1,6 milhões de euros.

os conselheiros de segurança nuclear consideraram que a central implantada em tarragona cometeu seis tipo de erros. no topo da gravidade, eles colocam a minimização dos riscos por parte de quem geria a instalação: é que, no período após a fuga de radiação, até visitas escolares foram autorizadas como actividade corrente.

análises feitas posteriormente a centenas de pessoas não revelaram doses mais elevadas que as definidas como toleráveis pelo organismo humano, mas esta atitude foi censurada pelo conselho. tal como o facto de a central não ter estabelecidos sistemas de controlo para verificar se havia pessoas afectadas, nem tão pouco tomou medidas para isolar o local. por outro lado, não só não foi feito registo do sucedido, como foram dadas ordens para que os trabalhadores não anotassem a detecção de partículas radioactivas. o governo espanhol vai ouvir ainda as alegações da empresa.


in jornal de noticias!

nada a declarar se em espanha se trabalha assim imagino nós por cá!!!

já basta estar próxima da fronteira e parte dessa "fuga" ter possivelmente sobrado para nós...
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Re: Nuclear

Mensagem por FERNANDO PEREIRA »

pois tb acho, se até lá não era detectado senão fosse um trabalhador...

ouvi algures que o preço kw na alemanha é 0,32, alguém confirma??


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Re: Nuclear

Mensagem por HLopes »

em espanha ouvi falar foi num incêndio num gerador, para os lados de barcelona, que em termos de perigo é perto de 0... não ouvi falar de fugas... fuga foi na bélgica... um acidente de nível 3 em 7...

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serges
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Re: Nuclear

Mensagem por serges »

nuclear vale maior multa de sempre à endesa e iberdrola


o governo espanhol prepara-se para aplicar a mais elevada multa de sempre ao sector nuclear, por ocultação da fuga radioactiva na central de ascó, detida pela endesa e iberdrola. o processo sancionatório será aberto em setembro e a multa pode chegar a 22,5 milhões de euros.

na passada segunda-feira, o conselho espanhol de segurança nuclear recomendou, por unanimidade, ao ministério da indústria que aplique quatro sanções graves e duas leves à central nuclear, localizada na catalunha, o que poderá custar entre nove milhões e 22,5 milhões de euros.

uma alteração legislativa no final de 2007 multiplicou por 10 o valor destas sanções.

o governo espanhol, por seu lado, já se manifestou a favor de uma penalização máxima, depois de os responsáveis da central terem ocultado a fuga radioactiva durante cinco meses. o problema foi detectado em novembro de 2007, mas só foi comunicado às autoridades em abril seguinte.

o ministro espanhol da indústria, miguel sebastián, promete que a sanção será "contundente". "estejamos a favor ou contra a energia nuclear, todos concordamos que tem de ser segura, e ser segura significa que não pode sofrer manipulações nem ocultações, pelo que seremos contundentes com a sanção à empresa se considerarmos, como fez o csn, que houve uma falta grave, de grau máximo, no decurso da sua actividade".

entre as faltas graves, o csn entende que uma delas foi de grau máximo: a emissão radioactiva acima dos limites legais para os visitantes, o que só foi possível - diz a autoridade - com a manipulação dos sensores. o csn também aponta a ausência de procedimentos de segurança, a ocultação da referida fuga e a autorização de saída do local de um camião que continha partículas radioactivas.


in publico

é melhor verificares essas fontes pois foi grave, muito grave! no entanto pouco saiu para a imprensa, porque será!
série de acidentes nucleares atingiram vários países europeus ( bélgica, frança, espanha, alemanha, áustria, eslovénia, ucrânia) neste verão

não é só a espanha e a frança que têm tido problemas com as suas centrais nucleares. acidentes nas centrais nucleares também se verificaram neste verão na alemanha, eslovénia, áustria, ucrânia e bélgica.

na bélgica, por exemplo, um acidente de nível 3 ocorrido no passado 24 de agosto no institut dês radioélements (ire) em fleures desencadeou um alerta e as suas consequências, apesar de serem minimizadas pela agência federal belga de controle nuclear ( afcn), levou à interdição do consumo de legumes e do leite nas redondezas do local onde se encontram as instalações daquele instituto.

em espanha, no mesmo dia, ocorreu um importante incêndio na central nuclear de vandellosii ( situada na catalunha), o que levou à sua paragem forçada. note-se mesmo que desde o princípio deste ano já se produziram umas 30 ocorrências acidentais nas centrais espanholas.

na alemanha, em asse, a população local tomou conhecimento no final do passado mês de junho que uma contaminação de grande amplitude atingia as minas de sal desde há anos, a partir dos detritos nucleares armazenados.

por sua vez, na áustria, verificou-se um incidente na noite de 2 para 3 de agosto nos laboratórios da agência internacional de energia atómica (aiea) a 35km de viena e que só por muita sorte não teve consequências de maior…

também na ucrânia uma fuga de água radioactiva obrigou à paragem de um reactor da central nuclear de rivné no passado mês de junho.

nesta série de ocorrências devemos incluir ainda o caso verificado na eslovénia a 4 de junho deste ano na central nuclear de krsko e que desencadeou inclusivamente um alerta europeu, não se sabendo ainda o que é que então se passou.

por fim, na frança deram-se vários e preocupantes incidentes como a grave figa de urânio ( a 7 de julho) , a descoberta de contaminações por causa do rompimento de uma canalização (18 de julho), a contaminação de 100 funcionários na central nuclear edf de tricason ( 23 de julho), a contaminação de 15 trabalhadores na central de isère ( 20 de julho), despejos ilegais de carbono 14 radioactivo ( a 6 de agosto, na central socatri-areva), rompimento de uma canalização ( a 21 de agosto, na central de comurhex-areva, situado em pierrelatte, no drôme)

antes que uma catástrofe nuclear aconteça com consequências imprevisíveis, nunca é demais alertar a opinião pública para a gravidade das contaminações e dos perigos inerentes à indústria nuclear.

mais info aqui!
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