Projecto Solar

[serges]

Estou a equacionar as várias hipóteses, ou um inversor mais potente a pensar no futuro ou ver o que se passa com este...

No verão andava no máximo os 2.5kwh não mais que isso portanto confirma se...

Vamos ver pois depend€ muito do t€mpo que possa t€r...

[joaocunharamos]

Os painéis estão ventilados, por curiosidade? Também pode cair a produção de verão se estiverem horizontais e não circular ar por eles, já que ficam muito quentes e até eventualmente com poeiras.

Mas no início da primavera as temperaturas estão frescas e o ar limpo e eu não vi produção muito maior nessa altura. A medição é mesmo à saída dos painéis ou existem cargas contabilizadas também?

[serges]

Ainda não medi directamente nos painéis não tenho uma pinça para tal...

É telhado inclinado a imitar a telha Lusa...

Ora instalados na data que comecei este diário e já vai mais 550kwh produzidos...

Vamos a ver, pois se quiser aumentar a capacidade terei de ter painéis semelhantes em capacidade...

[joaocunharamos]

Há aí três (quatro?) contadores instalados em série? Só isso pode ser responsável por uma grande diferença.

Tenho ideia de discutir noutra publicação que o Sonoff tem um consumo de 5-8W o que é alto e dá 0.12-0.2kWh/dia. Com um Shelly adicional à mistura pode ser outro tanto (se bem que menos). Os outros contadores podem também ter impacto. Também pode haver perdas de eficiência com o número de ligações (tomadas ou apertos) e comprimento de cabo.

[serges]

Ora o sonoff gasta 2.5w
O Shelly EM vai entrar no próximo mês... Por causa do HA.
Já fiz o teste em que ligava directamente ao contador através de uma tomada inbutida no próprio e a produção era idêntica...
O contador analógico é o que gasto com a Vectrix desde que a tenho e quando chegar a zero vai ser removido.
Por fim o cabo extra já estava a contar para por mais uns painéis e aí sim já vai esticar mas com outro inversor.

E sim já tinhas dito as coisas vão indo conforme se pode e conforme vou percebendo...

[joaocunharamos]

Lá vamos aos 0.30€/dia.
Eram perguntas de curioso, só.
Boas produções!

[serges]

Lá vamos aos 0.30€/dia.
Eram perguntas de curioso, só.
Boas produções!

E fazes muito bem questionar pois assim questiono também se estou a fazer bem...
O investimento já deu o seu retorno da estrutura o resto está a compensar os kwh a menos no consumo desde que tenho a Vectrix por isso...

Agora conselho que peço é tenho painéis de 220w e se for a por aconselhas até quanto de potência? Claro será sempre com um inversor novo....

[joaocunharamos]

Agora há painéis até 330-350W (mais eficientes e com 72 células). Se houver pouca área no telhado importa usar os mais eficientes para poupar espaço mas de outro modo não é muito relevante. O que importa são os Watts.

Eu escolhia pelo menor preço/Wp, sendo honesto, para acelerar o retorno de investimento. Claro que assegurando tratar-se de uma marca reconhecida e com um mínimo de qualidade para os painéis não se degradarem em poucos anos.

Eu evitava colocar mais potência de painéis do que o inversor suporta (ver no manual qual a potência que ele aguenta de modo contínuo, não a potencia de pico ou dita na caixa). Neste momento tens 660W de painéis num inversor que provavelmente só aguenta 450-500W (suposição, é melhor consultar o manual) e esses painéis em Março (com sol e fresco) até poderiam dar 700W em situação extrema.

Bom era ir verificar o histórico do Sonoff para ver a produção máxima. Como vem aí o tempo frio, num dia de céu limpo e temperaturas frias poderemos verificar se a potência aumenta (sinal de perdas por excesso de temperatura nos painéis por falta de ventilação) ou se mantém igual (sinal que é mesmo o inversor a limitar em contínuo).

[serges]

Estava a pensar trocar o inversor.

Este não me parece que esteja bem é o soladin 600 em que indica que aguenta até 600w máximo.

https://www.archiexpo.com/pt/prod/maste ... 76544.html

O que estava a referir era aproveitar os painéis que tenho e colocar mais uns e qual a potência que posso por para acompanhar os que tenho mas com outro inversor.

[joaocunharamos]

Consultei no manual e de facto não deve dar mais de 500W. Por outro lado a eficiência é baixa (91%).

Se se instalarem mais paineis (é preciso avaliar se compensa) eu considerava passar tudo para um inversor de string em vez de micro-inversor de modo a aumentar a eficiência e resolver o problema desse (desde que não haja sombras e as correntes Impp sejam iguais).

Especificações do Soladin Mastervolt 600

[joaocunharamos]

O que estava a referir era aproveitar os painéis que tenho e colocar mais uns e qual a potência que posso por para acompanhar os que tenho mas com outro inversor.

Exacto!

Como os painéis vão estar em série o importante é que tenham correntes (I) no ponto de máxima potência (mpp) iguais (vide Impp nas especificações). Provavelmente consegue isso com painéis de eficiência semelhante (juntar baratos com baratos e caros com caros).

A potência tem a ver com o número de células por painel e o numero de painéis. Aqui o importante será a corrente. Se não forem iguais ou semelhantes, o de menor corrente vai limitar os restantes.

[joaocunharamos]

Mas o melhor será esperar pelo fim de um ano de produção para ver se compensa instalar mais. Ao fim de contas ainda vai a energia para a Edp de graça. De momento estão a ir 15% (8-12kWh/mes). Será que ao aumentar o numero de painéis a nova produção não é tudo excedente? Só vendo os gráficos de consumo ao longo do dia dará para perceber.

As especificações do inversor estão no final do manual, já agora.

[serges]

Mas o melhor será esperar pelo fim de um ano de produção para ver se compensa instalar mais. Ao fim de contas ainda vai a energia para a Edp de graça.

Exactamente... Estou a pensar aproveitar o meu pack da Vectrix assim que tiver um de substituição e assim teria um pack de 5kw de capacidade em que poderia ser usado para consumo a noite... atenção não iria ser o inversor a decidir isso mas sim o HA assim seria mais em conta achoooo...

São ideias para já, pior das hipóteses será só um inversor novo e tenho algumas ideias mas lá está não tenho conhecimento suficiente sobre eles ..

Mas já me ajudaste imenso no que deveria procurar.

[joaocunharamos]

Sinceramente, com o custo do carregador bidirecional das baterias pode não valer a pena (em termos financeiros, digo) mesmo já tendo uma bateria para aproveitar. Como projecto de entusiasta vale sempre a pena, claro.

Será mais fácil absorver a energia/potência com gestão de cargas. O termoacumulador é interessante para isso. Os electrodomésticos programáveis também.

[serges]

Sinceramente, com o custo do carregador bidirecional das baterias pode não valer a pena (em termos financeiros, digo) mesmo já tendo uma bateria para aproveitar. Como projecto de entusiasta vale sempre a pena, claro.

Será mais fácil absorver a energia/potência com gestão de cargas. O termoacumulador é interessante para isso. Os electrodomésticos programáveis também.

Exactamente, pois palpita me que é mais difícil retirar delas do que colocar, pois iria manter quase tudo o que tem... Carregador, bms e pack... Só para retirar a energia do lá é que vai ser preciso estudar...

Tenho termoacumulador com programação e ligado ao HA, tenho outros equipamentos, purificadores de ar, máquina de lavar loiça etc etc ao que seria perfeito...

[joaocunharamos]

Uma ideia: ligar a máquina da LOIÇA à água quente.

Se o termoacumulador for grande o suficiente (para não faltar água para os banhos) e se a máquina da loiça estiver perto do termoacumulador (para não se perder água quente nas tubagens) e se a tubagem de entrada de água da máquina não disser nada em contrário (limite 25°C) então a máquina pode receber água já aquecida (55°C) e até funciona mais depressa porque não tem de a aquecer.

Assim aumenta-se a utilidade do termoacumulador como bateria eléctrica. Normalmente estaremos a falar de 10L por lavagem ou 0.5kWh de água quente. Só é importante que a máquina seja recente o suficiente para ter termóstato (electrónica e não das de relógio de rodar).

[serges]

Feito... E feito...
Embora pensei no termoacumulador pequeno, 80lt mas para os dois chega, aliás a máquina era da mais eficiente na altura pois a anterior durou 13 anos e fomos pelo modelo mais eficiente em que tinha essa particularidade de poder receber água quente de painel de aquecimento mas preferi meter do termoacumulador e resulta pois no dia que a meto a lavar será sempre a tarde, maior produção solar e claro depois de terminar tem sempre produção para ajudar o termoacumulador a recuperar a temperatura na água, não perde muito...

[papacurvas]

Serges como não pretendes ficar off-gired tens de comprar um inversor hibrido.
Vou ficar a espera de trocar a bateria do Leaf para partir para uma solução deste tipo.

Até lá vou aproveitando ao máximo o que os painéis produzem , a melhor forma é realmente usando um gestor de excedentes e transferir para resistências o que sobrar.

Complementando a info do João eu optaria por usar uma torneira termostática a 30º antes das entradas das maquinas.
Dependendo dos programas as maquinas não puxam só agua quente e podem "flipar" com a entrada de agua mt quente quando o programa começa com uma simples passagem de agua fria.

[serges]

Exactamente uma torneira termostática foi o técnico que instalou faltava me dizer isso lol...

Epa resulta e sim a máquina de lavar louça está preparada para isso já a de roupa nem por isso...

[joaocunharamos]

A máquina da ROUPA precisa de água fria para exaguar e pre-lavagem por isso não pode ser alimentada a quente. Só as bi-térmicas (duas entradas) podem receber água quente e fria mas não valem a pena pelo preço. Por isso mesmo deixaram de haver no mercado português. Já falei com várias marcas.

Papacurvas, podes clarificar como as máquinas podem flipar? Alimentar com água a 30°C irá fazer uma diferença residual e não vai compensar o custo da torneira termoestática.

Os manuais de máquinas de lavar LOIÇA que vi dizem que desde que a tubagem não indique o contrário (limite de 25°C) a entrada de água pode ir até aos 60°C. A generalidade dos programas funcionam a 50-60°C. Tinha um manual antigo que até indicava a poupança se a máquina fosse alimentada a água quente.