.
Mais uma frase falsa...srecologico Escreveu:Em relação a paineis solares não faz qualquer sentido. O custo é muito elevado e a sua instalação retira eficiencia aerodinamica possivelmente anulando o efeito desejado. Seria sempre muito insuficiente. Acho que nem em 90 anos não compensava. Mais vale esse dinheiro gasto em mais baterias.
srecologico Escreveu:Estive a ver melhor como converter um carro normal a phev.
Converter em BEV é relativamente simples. retira-se o motor, mete-se o motor electrico, baterias, controlador das baterias, liga-se td e tá feito.
um phev precisa de um gerador para carregar as baterias. acontece que os geradores são muito menos eficientes (e mais poluentes, ou não porque se pode usar 100% biodisel). É preciso um gerador que consiga carregar as baterias antes de elas se gastarem. um pack de baterias carrega em 4-5 horas, em 4-5horas fica-se sem energia nos packs e já não faz muito sentido. pelo preço do gerador pode-se adicionar mais baterias para prolongar a autonomia. ou então parar e esperar que o gerador carregue as baterias. não faz sentido. é necessário um gerador como deve ser assim como um sistema que funcione eficientemente.
É um grande desafio.
Um prius phev e um ampera são muito parecidos e ambos têm limitações. sendo que um prius é bem mais barato, tem mais performance, é mais ecnomico e tem mais 1 lugar. o ampera não consegue ter um modo exclusivamente a EV tal como o prius. a partir dos 110km/h o motor do ampera começa a funcionar assim como em outras condições.
o meu objectivo neste momento é conseguir converter um carro normal em phev. ou seja, um EV sem limite de autonomia.
explica-me então por favor como é que instalas 15KW de paineis fotovoltaicos num carro sem perder aerodinamica, qual o seu custo assim como todos os acessórios a eles associados. E qual o peso. Se conseguires parabéns. acabas de fazer o que ninguém até hoje conseguiu.Volt Escreveu:Mais uma frase falsa...srecologico Escreveu:Em relação a paineis solares não faz qualquer sentido. O custo é muito elevado e a sua instalação retira eficiencia aerodinamica possivelmente anulando o efeito desejado. Seria sempre muito insuficiente. Acho que nem em 90 anos não compensava. Mais vale esse dinheiro gasto em mais baterias.
Nem o custo dos painéis é elevado (já se compram painéis abaixo do €/W) nem a sua instalação retira aerodinâmica (a não ser que o coloquem a fazer de para-choques ou para-vento).
E os 90 anos são ridículos e claramente baseados em coisa alguma...
É tão EV como um prius convertido para phev. Pode ser conduzido em modo exclusivamente elétrico, hibrido (elétrico e gasolina) e só gasolina.jmal Escreveu:srecologico Escreveu: Não entendo o que queres dizer com esta frase, mas o ampera é exclusivamente ev em todos os sentidos, tem ainda um extensor de autonomia a gasolina.
Não sei até que ponto isso será verdade, repara:srecologico Escreveu:explica-me então por favor como é que instalas 15KW de paineis fotovoltaicos num carro sem perder aerodinamica, qual o seu custo assim como todos os acessórios a eles associados. E qual o peso. Se conseguires parabéns. acabas de fazer o que ninguém até hoje conseguiu.Volt Escreveu:Mais uma frase falsa...srecologico Escreveu:Em relação a paineis solares não faz qualquer sentido. O custo é muito elevado e a sua instalação retira eficiencia aerodinamica possivelmente anulando o efeito desejado. Seria sempre muito insuficiente. Acho que nem em 90 anos não compensava. Mais vale esse dinheiro gasto em mais baterias.
Nem o custo dos painéis é elevado (já se compram painéis abaixo do €/W) nem a sua instalação retira aerodinâmica (a não ser que o coloquem a fazer de para-choques ou para-vento).
E os 90 anos são ridículos e claramente baseados em coisa alguma...
Boa sorte com isso.
sinceramente, abstenham-se deste tipo de comentários se não tiverem dados concretos. nomeadamente preços, etc etc. volto a dizer, é COMPLETAMENTE IMPOSSIVEL fazer um carro solar para que este tenha extensão de autonomia suficiente para ser autonomo. ou mesmo, semi autonomo. no maximo dos máximos com o carro sempre ao sol em agosto e sem qualquer tipo de ineficiencia aerodimamica, etc etc etc conseguia-se uns irrisórios km de autonomia por dia.
O valor deste sistema seria absurdamente caro quando comparado com o mesmo valor gasto em mais baterias.
Claramente não faz qualquer sentido usar paineis solares.
É tão EV como um prius convertido para phev. Pode ser conduzido em modo exclusivamente elétrico, hibrido (elétrico e gasolina) e só gasolina.jmal Escreveu:srecologico Escreveu: Não entendo o que queres dizer com esta frase, mas o ampera é exclusivamente ev em todos os sentidos, tem ainda um extensor de autonomia a gasolina.
"According to SAE's definition the Volt is a hybrid vehicle, due to the combination of an internal combustion engine and electric motors, and its configuration can be referred to as a plug-in hybrid. The Volt operates as a purely electric vehicle for the first 25 to 50 miles (40 to 80 km), after which it functions primarily as a series hybrid, as the internal combustion engine acts primarily as a generator to power the electric traction motor. When the initial pure EV battery capacity drops below a pre-established threshold from full charge and while the Volt is operating in series hybrid mode, the Volt's control system will select the most optimally efficient drive mode to improve performance and boost high-speed efficiency.
At certain loads and speeds, 30 to 70 mph (48 to 110 km/h), the internal combustion engine may at times be engaged mechanically via a clutch to an output split planetary gearset in order to assist the electric traction motor propelling the Volt. Therefore, the Volt can operate either as an all-electric vehicle, a series hybrid or a parallel hybrid depending on the battery's state of charge (SOC) and the vehicle's operating conditions.
The Volt has an automotive powertrain different from any existing car, but as a series hybrid or when in gasoline mode, the Volt operates similar to a conventional diesel-electric railroad locomotive which uses its combustion engine only to produce electricity to drive its electric traction motors, except under certain conditions when the Volt needs to improve its performance"
É esta caracteristica do prius que o faz poder ser transformado para phev. outros modelos (honda civic, insight) também podem mas como funcionam de forma diferente, não podem ser conduzidos em modo exclusivamente elétrico, funcionado assim apenas em modo hibrido.
http://novaenergia.pt/forum/viewtopic.p ... 28#p187128Já confortavelmente instalado trocámos alguma informação antes de iniciar a viagem, a autonomia das baterias informava à partida 24 km, percorri exatamente 18 km onde mal carregava no acelerador e obtinha logo uma resposta muito boa e tudo isto a ouvir apenas a chuva no para brisas, entrei no IP5 e facilmente cheguei aos 160 km/h, embora não desse para ir muito mais alem pois encontra-se limitado aos 169, é verdade, nem mais nem menos, 169km/h, mesmo quase sem autonomia em momento algum notei falta de potencia, no final, ainda anunciava 4 km de autonomia, um valor quase real.
srecologico Escreveu:Em relação a paineis solares não faz qualquer sentido. O custo é muito elevado e a sua instalação retira eficiencia aerodinamica possivelmente anulando o efeito desejado. Seria sempre muito insuficiente. Acho que nem em 90 anos não compensava. Mais vale esse dinheiro gasto em mais baterias.
srecologico Escreveu:explica-me então por favor como é que instalas 15KW de paineis fotovoltaicos num carro sem perder aerodinamica, qual o seu custo assim como todos os acessórios a eles associados. E qual o peso. Se conseguires parabéns. acabas de fazer o que ninguém até hoje conseguiu.
E já agora, 15KW?!!!srecologico Escreveu:sinceramente, abstenham-se deste tipo de comentários se não tiverem dados concretos.
http://www.opel-ampera.com/index.php/por/ampera/faqsrecologico Escreveu:se faz ou não sentido um ampera funcionar dessa forma isso é com cada um mas é um facto que funciona dessa forma. o ampera é um phev não é um ev. caso contrário se percorresses 300km ficavas pelo caminho como o leaf. com o ampera isso não acontece. alem disso são oos proprios construtores que assim o anunciam e demonstram. o que existe é vários tipos de sistemas hibridos. agora em termos de performance isso sim é discutivel e obvio que depende das condições. um prius a 110km/h é o limite máximo e esforça imenso o motor eletrico e pode causar alguns danos.
15kw é o suficiente para carregar as baterias. menos que isso as baterias gastam-se mais depressa do que o gerador consegue carregar.
se conseguires instalar paineis solares num carro normal com a mesma prestação de um gerador a diesel de 15kw estás noutro mundo pois estarás a infringir as leis da fisica. nem com paineis solares com 100% de eficiencia isso seria possivel.
O que acontece se a bateria ficar sem carga quando estiver em viagem?
Com o Opel Ampera, não precisa de se preocupar se ficar sem energia elétrica, pois não ficará parado na berma da estrada. Acabaram-se as preocupações com a autonomia. A energia armazenada na bateria alimenta o motor elétrico durante os primeiros 40 a 80 quilómetros. Quando a bateria fica sem carga, o motor gerador no veículo produz eletricidade para alimentar o Ampera durante centenas de quilómetros adicionais.
Em que medida o Opel Ampera é diferente de outros automóveis?
O Ampera é um veículo elétrico Plug-in com extensão da autonomia, equipado com um motor gerador a gasolina. Este veículo dispõe de uma bateria de grande capacidade que armazena a energia fornecida pela tomada elétrica doméstica e que está ligada ao motor elétrico. O motor elétrico impulsiona diretamente o veículo. A duração da bateria abrange os primeiros 40 a 80 quilómetros. Caso tenha de percorrer mais quilómetros, o gerador alimentado a gasolina (ou etanol E85) no veículo é acionado automaticamente para fornecer eletricidade ao motor.
E ficou tudo dito neste texto. Obrigado Crazy Nuts.Crazy Nuts Escreveu:Caro srecologico,
Acredito que a sua intenção seja a melhor no ambito da partilha de conhecimentos e debate de ideias.
No entanto quando apresentamos uma tese como uma verdade absoluta devemos (no mínimo) estar muito bem informados sobre o tema sobre o qual opinamos.
Desde o inicio deste tópico que assisto repetidamente ao produzir da sua parte de afirmações erradas e desprovidas dos conhecimentos necessários para as produzir.
Ainda assim, muito me apraz verificar que, à medida que vai ficando mais bem informado, vai compreendendo que alguns dos conceitos iniciais que defendia, não se afiguram como verdadeiros.
Questionar ou indagar sobre uma determinada temática é distinto de produzir afirmações como verdades absolutas numa matéria que não se domina.
Lembre-se que os foruns são publicos pelo que, tal como o srecologico, muitos vêm a este fórum com o objectivo de colher e partilhar conhecimento. Tais afirmações poderão induzir em erro quem se encontra menos informado.
Espero sinceramente que aproveite este fantástico fórum para poder esclarecer alguns conceitos através de um pouco de pesquisa pelos muitos topicos onde varios dos assuntos que refere já foram amplamente dissecados e esclarecidos.
Quanto ao tema inicial do tópico, acho muito frutuoso o debate de ideias na procura de uma solução que se enquadre dentro das suas necessidades.
Faço votos para que continue com um espirito ecologico e cá estaremos para debater muitas ideias.
.
joseneves Escreveu:viva,
O SRecologico escreveu:um EV sem limite de autonomia.
A bateria se estiver sempre a ser carregada, com um painel fotovoltaico, julgo que seja possivel, dificilmente alguem esta sempre a conduzir, bem como, a maioria precisa do carro durante o dia.
Seriam veiculos com autonomia ilimitada.
PS: Alguem conhece alguma empresa que coloque paineis fotovoltaicos, em veiculos hibridos, electricos.
cumprimentos
sim e não. Se está na sucata é como qualquer carro que sirva de doador para o projecto. pode ser um prius, pode ser um ferrari ou até um smart. quando se converte para EV retira-se o motor interno e coloca-se o motor eletrico as baterias e o controlador das mesmas. é teoricamente muito fácil e tecnicamente até relativamente acessivel.sergio ferraz Escreveu:ja existem prius na sucata
nao seria viavel fazer uma conversao com esse motor?
Eu considero que o motor electrico até é de bom tamanho, para se andar dentro dos limites autorizados nas estradas de Portugal.srecologico Escreveu: é o caso do prius (a geração II e III apesar de não serem phev TÊM a capacidade de o ser, no entanto, dada as limitações do motor elétrico, as prestações também serão limitadas), ou seja, estando limitado e não se alterando nada, comportam-se como um hibrido tipo honda civic e afins.
estes hibridos têm a capacidade de poderem ser conduzidos em modo hibrido (motor ci e eletrico), em modo a gasolina (motor ci) ou em modo exclusivamente eletrico.
