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Fórum de Discussão sobre Energias Renováveis e Alternativas
Data/Hora: Quinta Set 09, 2010 10:24 pm

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 Assunto da Mensagem: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 4:20 pm 
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Olá a todos,

Adquiri um painel solar marca Solahart 180l termosifão que apresenta umas manchas na parte inferior do painel (verificar em imagem em anexo). Gostaria de saber se é normal essas manchas, é má instalação, defeito do painel e etc.

Painel com 15 dias de instalação, virado a sul e inclinação 25º, instalado em Ponte de Lima.

saudações


Anexos:
P2060827.JPG
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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 5:11 pm 
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saidebaixo Escreveu:
Olá a todos,

Adquiri um painel solar marca Solahart 180l termosifão que apresenta umas manchas na parte inferior do painel (verificar em imagem em anexo). Gostaria de saber se é normal essas manchas, é má instalação, defeito do painel e etc.

Painel com 15 dias de instalação, virado a sul e inclinação 25º, instalado em Ponte de Lima.

saudações


Foi bom ter colocado aqui a questão, até porque quanto melhor soubermos, assim podemos agir em conformidade.

Além das muitas respostas que já tem em http://forumdacasa.com/discussion/9255/manchas-brancas-em-painel-solar/?Focus=105135 eu vou pelo aquele que diz:
"Olha, como só tem 15 dias, é chamar la quem o colocou e que lhe explique bem porque acontece ... caso não fique satisfeito com a resposta pode sempre exigir que o retire e coloque um novo face a garantia do painel solar."
Pouca diferença faz: lá diz ser em Viana do Castelo e aqui Ponte de Lima (estão muito próximos!)
Aqui pode ser que encontre quem saiba melhor! Todas as opiniões são válidas.
Sds!

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 6:48 pm 
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Caro Mauri,

Parece que confiam cegamente em quem instala. Como ja fui vendedor, e sei que se mente muito, e como sou formador e já apanhei muito entendido a dizer convictamente algo e nada ser verdade, quero antes de comunicar com meu instalador, saber algo sobre o caso.

Depois como não tive respostas satisfatórias no outro forum e nem no site do fabricante, resolvi postar neste, na esperança de receber melhores indicações. Não estou desmerecendo quem opinou no outro forum, e agradeço a vossa ajuda, mas queria que alguém dissesse com bases técnicas o que se passa com meu painel.

sds,


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 7:53 pm 
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Caro amigo isso nao e nada mais nada menos que condensação. O painel solar é um sistema em si que nao é fechado nao é estanque encontra se aberto nos cantos de forma ha haver uma correcta ventilação do mesmo de forma a prevenir estas situações e ate em caso de ventilar correctamente no verão.


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 9:54 pm 
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O meu painel também já ficou assim, não foi tanto mas ficou e pelo que vi directamente é mesmo isso CONDENSAÇÃO.
Não sei se entra por fora ou se vem do interior, mas como é pouco não me preocupo.
No entanto acho que deve mencionar isso ao vendedor e se possível por carta, para ficar com uma prova que reclamou, não vá piorar.

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Domingo Fev 07, 2010 11:58 pm 
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O tubo de cobre do lado direito da imagem está sem isolamento...... ??????? Estranho????

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Segunda Fev 08, 2010 1:19 pm 
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miguelanjosousa Escreveu:
O tubo de cobre do lado direito da imagem está sem isolamento...... ??????? Estranho????

M


A solahart diz que o circuito primário não necessita de isolamento. Isto já foi muito discutido aqui no forum.

No meu caso o instalador isolou sem custos.


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Segunda Fev 08, 2010 3:21 pm 
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No meu caso também não isolaram.
No entanto e como o isolamento é barato, fiz eu.
Tenho a idéia (se calhar errada) que o tubo metalico é bom a transmitir temperatura (calor ou frio) para a agua que circula e para o próprio depósito aonde está inserido.

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Segunda Fev 08, 2010 7:10 pm 
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Master Escreveu:
No meu caso também não isolaram.
No entanto e como o isolamento é barato, fiz eu.
Tenho a idéia (se calhar errada) que o tubo metalico é bom a transmitir temperatura (calor ou frio) para a agua que circula e para o próprio depósito aonde está inserido.


Nesse tubo a água não congela e quando o circuito primário está menos quente que o secundário a circulação para. Acho que é esta a explicação para não o isolarem. Já vi isso em outras marcas.


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Segunda Fev 08, 2010 7:13 pm 
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Coloco em anexo a explicação da Solahart:

The system works according the thermo siphon principle so the heat goes up.

This means that at night when the solar fluid is not circulating the heat is all in the tank.

During the day when the fluid is circulating the heat loss of the pipe is very small because of the short length of the pipes. It is so small that adding insulation almost makes no difference in performance. (within the accuracy of the measurement)

A pumped system has the tank under the collectors so the fluid wants to go up so there it does make sense to insulate, and of course the pipes are longer.

If an installer wants to insulate the pipes he is free to do so. Please notice that high temperature insulation should be used and there should be a protection so that the birds will not pick the insulation.


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Segunda Fev 08, 2010 9:35 pm 
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Percebo pouco disso, pensei que o sistema primário fosse o tubo que leva a agua fria ao painel e o secundário é o que leva a agua quente até casa.
Devemos estar a falar de tubos diferentes, pois o que leva a agua fria ao painel e em contacto com o frio congela, há casos no norte que as tubagens arrebentam mesmo, pelo que as pessoas deixam por vezes as torneiras a pingar à noite para n congelarem as tubagens.
Obrigado pela explicação.

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Terça Fev 09, 2010 10:50 am 
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Master Escreveu:
Percebo pouco disso, pensei que o sistema primário fosse o tubo que leva a agua fria ao painel e o secundário é o que leva a agua quente até casa.
Devemos estar a falar de tubos diferentes, pois o que leva a agua fria ao painel e em contacto com o frio congela, há casos no norte que as tubagens arrebentam mesmo, pelo que as pessoas deixam por vezes as torneiras a pingar à noite para n congelarem as tubagens.
Obrigado pela explicação.


O anticongelante serve para evitar que o liquido congele, logo a água do circuito primário não vai congelar.


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Terça Fev 09, 2010 10:52 am 
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henriquefala Escreveu:
Coloco em anexo a explicação da Solahart:

The system works according the thermo siphon principle so the heat goes up.

This means that at night when the solar fluid is not circulating the heat is all in the tank.

During the day when the fluid is circulating the heat loss of the pipe is very small because of the short length of the pipes. It is so small that adding insulation almost makes no difference in performance. (within the accuracy of the measurement)

A pumped system has the tank under the collectors so the fluid wants to go up so there it does make sense to insulate, and of course the pipes are longer.

If an installer wants to insulate the pipes he is free to do so. Please notice that high temperature insulation should be used and there should be a protection so that the birds will not pick the insulation.


tradução (conforme regra do fórum e para melhor compreensão):

Os trabalhos do sistema que concordam o princípio thermo do sifão assim que o calor vão acima.
Isto significa que na noite quando o líquido solar não está circulando todo o calor está no tanque.
Durante o dia quando o líquido está circulando a perda de calor da tubulação é muito pequena por causa do comprimento curto das tubulações. É assim pequeno que adicionar a isolação não faz quase nenhuma diferença no desempenho. (dentro da exactidão da medida)
o sistema bombeado A tem o tanque sob os colectores assim que o líquido quer ir acima assim lá dele faz o sentido isolar, e naturalmente as tubulações são mais longas.
Se um instalador quiser isolar as tubulações está livre fazer assim. Observe por favor que a isolação de alta temperatura deve ser usada e deve haver uma tropeção de modo que os pássaros não escolham a isolação.

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Terça Fev 09, 2010 12:06 pm 
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É impressionante as tretas que inventam para poupar na instalação!
À noite?? E num dia de frio com sol em que o sistema deveria está a funcionar??

Ao arrefecer o a agua do primario antes de entrar na placa faz com que o rendimento desça substancialmente!

Mesmo à noite, a agua fria no tubo sempre rouba algum calor ao deposito! mas quem tem depositos ao frio realmente não deve notar muito pois já perde muito calor pelo deposito, principalmente a latitudes mais elevadas!

Cá para mim montar TS no norte é mau negocio, penso eu de que! ( excepto se puderem guardar o deposito dentro de casa!

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Objectivo:
-Gastar 1 bilha 13kG p/ano! ("in sito" desde o natal, e ainda c/gas)
Como:
-CF SonnenKraft 300
-Caldeira modulante Roca+kit solar
-Redutores de Caudal
-MLR pelo deposito


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Terça Fev 09, 2010 11:17 pm 
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Boas “system32”

Realmente existem algumas perdas nos TS, não tanto no TS propriamente dito mas, principalmente, nas tubagens expostas ao tempo….No entanto as perdas não são assim tão significativas como dás a entender!... Eu vivo no Norte, com temperaturas Nocturnas a atingir com frequência os 0º e não é por este facto que deixo de ter água quente, pelo contrário, tenho tido água quente “com fartura” em dias BEM frios!...

O que é verdadeiramente importante é a existência de Radiação Solar! Este sim…é um factor determinante para a existência de agua quente nos sistemas de AQS !....Pode estar muito frio mas se tiveres um dia “solheiro” tens, garantidamente, um duche bem quentinho e muito “green”.!... :good:


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Quarta Fev 10, 2010 3:43 am 
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Gostava de saber uma opinião:
Afinal a mancha é motivo para troca ou não?
Deve ou não reclamar para troca do material?
Qual o procedimento a fazer?
Digam os entendidos!

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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Quarta Fev 10, 2010 10:33 am 
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system32 Escreveu:
É impressionante as tretas que inventam para poupar na instalação!
À noite?? E num dia de frio com sol em que o sistema deveria está a funcionar??
...


Acha mesmo que o Solahart diz o que diz para poupar 3 ou 4 euros na instalação?


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Quarta Fev 10, 2010 10:57 am 
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c_s_amaral Escreveu:
system32 Escreveu:
É impressionante as tretas que inventam para poupar na instalação!
À noite?? E num dia de frio com sol em que o sistema deveria está a funcionar??
...


Acha mesmo que o Solahart diz o que diz para poupar 3 ou 4 euros na instalação?

Boas
3 ou 4 € x muitas instalações= muitos € :gnigni:

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Inté


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Quarta Fev 10, 2010 11:53 am 
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Registado: Domingo Mai 31, 2009 3:06 pm
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system32 Escreveu:



Cá para mim montar TS no norte é mau negocio, penso eu de que! ( excepto se puderem guardar o deposito dentro de casa!




:rofl: :rofl: Hilariante :rofl: :rofl: Devias de passar umas semaninhas no norte , e logo vias essa opinião a mudar, Radicalmente :eclatderire:


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 Assunto da Mensagem: Re: Manchas no painél Solahart
Nova MensagemEnviado: Quarta Fev 10, 2010 10:23 pm 
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a condensação é um fenómeno natural e ocorre nos locais mais quentes junto de uma superfície mais fria. a ventilação dos painéis deve resolver esse fenómeno, no entanto ele pode indiciar problemas maiores porque uma coisa é condensar a humidade que existe no ar e outra bem diferente é ter uma pequena fuga que aumenta esse teor de humidade. em principio os colectores são sujeitos a testes hidráulicos na saída da fábrica, mas há noticias de falhas no controle de qualidade...

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Porreiro, pá!


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