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Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 12:12 am
por jorge_barbosah
redrod Escreveu:eu tenho um prova que serve para todos os motores chama-se 2ª lei de newton agora quem quiser contraria-la que arranje um aparelho que não tenha medo das câmaras e filme o seu funcionamento.
so por curiosidade, segunda lei de newton é a que diz que a força é igual à massa vezes a aceleraçao, ou seja, (f=mxa) certo?

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 10:20 am
por Njay
redrod Escreveu:eu tenho um prova que serve para todos os motores chama-se 2ª lei de newton agora quem quiser contraria-la que arranje um aparelho que não tenha medo das câmaras e filme o seu funcionamento.
eh pah, de filmes tá o youtube cheio. um filme não chega. eu também já tenho por aí um de uma pilha botão de 1.5v a levantar uma chávena de chá.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 11:53 am
por Bluesky
eh pah, de filmes tá o youtube cheio. um filme não chega.
nao me leves a mal , njay, mas no teu caso só vais acreditar mesmo quando alguma coisa te aterrar em cima da cabeça...

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 12:37 pm
por Njay
se fosse mesmo energia perpétua, era bem vinda! o pior é que não vem, porque isso só existe na cabeça de alguns "destrabelhados" e outros tantos charlatões, !

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 3:15 pm
por Bluesky
não vás por ai pois ainda não observei nenhum destrabulhado a insultar-te por seres tão cego. além disso é auto-evidente que o movimento associado à energia é perpetuo e de existençia espaço-temporal, movendo-se em ciclos fechados preferencialmente "estáticos", convertendo-se consecutivamente numas formas e noutras, pois a natureza cósmica escolhe sempre a configuração energética mais equilibrada, isto é, aquela que exige o minimo gasto para se estabeleçer. e não creio que isaac newton tivesse alguma objecçao sobre o assunto... bem pelo contrário, como atestam as suas leis!

assinado, o charlatão!

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quinta fev 26, 2009 3:54 pm
por Njay
cá espero pela demonstração das vossas grandes máquinas !

apetecia-me dizer mais umas coisas, mas já as disse por aí e vou estar a repetir-me portanto não vale a pena. o que é certo é que nada se vê, é só teorias, da conspiração, claro.

restante do post moderado por não contribuir em nada para o objetivo do tópico. vide artigo 1º de nosso regulamento.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sexta fev 27, 2009 2:21 am
por Nunoppinto
post moderado por não contribuir em nada para o objetivo do tópico. vide artigo 1º de nosso regulamento.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sexta fev 27, 2009 8:32 am
por FERNANDO PEREIRA
vá lá malta, haja calma.
não é preciso ir-mos tão longe.

njay, blue e nunoppinto. nem sempre somos felizes nas nossas afirmações e o njay e o blue já são colegas de várias discussões.

como dizia mário de sá carneiro em terra de doidos quem tem juízo é maluco.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sexta fev 27, 2009 10:10 am
por Njay
caro nuno, eu estou calmíssimo, o único aqui que parece nitidamente enervado és tu. aprendi uma coisa muito importante com um ex-chefe meu: perante um problema nunca entrar em pânico, pois quando entramos a 1ª coisa que deixa de funcionar é aquela de que mais precisamos, a cabeça!
se fores por essa internet fora a ler, com um olhar crítico, os textos e as histórias dos aficionados da free-energy e afins, vais ver como encaixa bem na descrição da paranóia. e mais te digo, parece-me uma boa explicação para o facto de há já umas centenas de anos haver homens que perseguem este "sonho", apesar de nunca se chegar a uma única máquina/engenho minimamente funcional e de não haver qualquer lógica científica de base. ou seja, é intemporal; tal como a paranóia. pensa nisso!

p.s. escreve-se bye bye

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sexta fev 27, 2009 10:35 am
por Nunoppinto
njay Escreveu:caro nuno, eu estou calmíssimo, o único aqui que parece nitidamente enervado és tu. aprendi uma coisa muito importante com um ex-chefe meu: perante um problema nunca entrar em pânico, pois quando entramos a 1ª coisa que deixa de funcionar é aquela de que mais precisamos, a cabeça!
se fores por essa internet fora a ler, com um olhar crítico, os textos e as histórias dos aficionados da free-energy e afins, vais ver como encaixa bem na descrição da paranóia. e mais te digo, parece-me uma boa explicação para o facto de há já umas centenas de anos haver homens que perseguem este "sonho", apesar de nunca se chegar a uma única máquina/engenho minimamente funcional e de não haver qualquer lógica científica de base. ou seja, é intemporal; tal como a paranóia. pensa nisso!

p.s. escreve-se bye bye
bye bye

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sexta fev 27, 2009 11:04 am
por jmal
vá lá pessoal, vamos acalmar, cada 1 tem as suas convicções e não é desta maneira que vamos muda-las, mantenham-se no tópico, tanto para os que acreditam como para o que não acreditam.


Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sábado fev 28, 2009 1:35 am
por Luciano Kaefer
parece-me que o objetivo de partilhar idéias ( pilar deste forum ), está sendo deturpado nesse tópico.
alguns intervenientes tiveram parte de seus posts moderados.
este tópico foi aberto pelo bluesky, numa época em que não era moderador desse forum. mesmo eu sendo cético à essas teorias, concordo que o assunto seja debatido. mesmo que à nível teórico.
e por debate entende-se exposições de idéias, motivos, justificativas.
quem de vós pode argumentar que conhece todas as forças do universo ?
guerra pessoal não é tolerada, nem abrigada pelo nosso regulamento, artigo 1º, para quem ainda não leu.
não sou simpático à bloqueio de tópicos, mas se a "guerra" continuar, não tenho alternativa.
portanto, pensem antes de postar. partilhem idéias e argumentos.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: sábado fev 28, 2009 12:48 pm
por Bluesky
penso que só existe um problema, falta de democraçia. se eu aceito bem o vosso cepticismo, porque nao aceitais vós o meu optimismo? nao, njay, nao sou paranoico e vou ensinar-te a construir uma maquina dessas, a ti e a todos. vamos resolver o problema de uma forma construtiva, pode ser? por mim só apresentarei argumentos verificaveis e informação investigável, nada de exotérico. um abraço a todos.

encontrarão a resposta no topico "como construir um motor magnetico"

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: domingo mar 01, 2009 5:06 pm
por Njay
é pena a minha mensagem ter sido moderada, continuo a achar que era uma boa contribuição para o tópico. blue, eu só construiria a minha depois de ver a tua a funcionar ("ver" aqui implica ver e medir), ou a de qualquer outro. não teria nenhum problema em analisar uma dessas máquinas cujo inventor afirmasse que lhe tira mais do que lhe dá, desde que merecesse credibilidade na sua exposição e conhecimento da ciência actual, da qual muitos seguidores destas teorias dizem logo à partida "não reconhecer a validade" e nem sequer conhecerem (um erro crasso; em vez de recusarem a validade às cegas porque é que não mostram porque é que é inválida?).
vamos a ver se este ano temos o enne, podieis lá organizar uma mostra de máquinas de "movimento perpétuo" (e qui çá porque não haver um grupo para provar que não o são).

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: segunda mar 02, 2009 1:15 am
por Bluesky
vamos a ver se este ano temos o enne, podieis lá organizar uma mostra de máquinas de "movimento perpétuo" (e qui çá porque não haver um grupo para provar que não o são).
caro njay, deixe-me dactilografar-lhe de uma forma simples: quando uma maquina não é sobre-unitária nao existe forma nenhuma de provar que é sobre-unitária. concerteza! mas de igual modo, quando uma maquina é efectivamente sobre-unitária - e com isto quero dizer desempenhos acima dos 100% eficiençia ou quando sai mais potençia electrica do sistema do que aquela que introduzimos inicialmente nele (e cada palavra que digo é exactamente o que pretendo dizer) - será igualmente futil a prova que não é sobre-unitária, pois tal seria, como no primeiro caso, uma falsidade.
não teria nenhum problema em analisar uma dessas máquinas cujo inventor afirmasse que lhe tira mais do que lhe dá, desde que merecesse credibilidade na sua exposição e conhecimento da ciência actual, da qual muitos seguidores destas teorias dizem logo à partida "não reconhecer a validade" e nem sequer conhecerem (um erro crasso; em vez de recusarem a validade às cegas porque é que não mostram porque é que é inválida?).
nem tudo serão vendedores de banha de cobra, ou serão? que grande desconsideração!!!

mas por um feliz acaso aconteçeu mesmo recentemente, um motor magnetico do tipo wankel (parafuso de arquimedes magnetico) feito por paul sprain, que reuniu um conceito extremamente simples de compreender - que eu classifico como as menos eficientes dos motores-geradores magneticos - a familia ebm (energia pelo movimento cinético) - numa hora de video com uma completa exposição desta maquina e com todo o rigor cientifico - consulte o topico "como construir um motor magnetico" e estará lá!

novamente deixe-me ser didático em relação aos que chamou "seguidores dessas teorias": compreenda que todos os cientistas baseiam o seu conhecimento em teorias aceites, logo nao seguir teorias seria catastrofico para a ciençia. todavia a ciençia renova-se e isto significa que nenhuma teoria cientifica deve resistir alem do periodo onde apareçe alguem que a contraria por direito - e isto já aconteçeu por diversas vezes, ou seja, por intermédio de experiençias quantitativas exactas e métodos repetiveis pelos da arte.

então as antigas teorias aceites caducam e devem ser substituidas por outras mais apropriadas. isto chama-se método cientifico. este metodo está escrito com rigor e quem não aceita esta unica lei/regra básica do jogo cientifico nao se encontrará, obviamente, dentro do seu espirito - encontrando-se mais no dominio da politica, da tradição, do mau perder académico e do status quo ferido - muitas vezes sem sequer dar por isso.

o que estou eu a dizer? que embora um cientista seja aquele que cumpra as teorias vigentes e as respeita, já um verdadeiro cientista é aquele que poe as teorias vigentes em causa, pois a duvida é parte fundamental da sua postura e será ele no final o agente catalizador do progresso cientifico. espero ter sido util. j.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: segunda mar 02, 2009 9:40 am
por Njay
exactamente, quando apoiado no método cientifico, ou seja, com provas e reproductível. é aí que "essas teoria" falham.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: segunda mar 02, 2009 3:50 pm
por Bluesky
com provas e reproductível. é aí que "essas teoria" falham
precisamente o contrário, é reprodutivel e começa ai um novo ciclo cientifico que altera a ciençia convencional que conheçemos. e é esse o "pecado" destes maravilhosos motores, pois tudo o resto sao só vantagens. acompanhe o topico motores magnéticos e tambem irá compreender porquê, pois irei apresentar exemplos simples, não exotéricos, com esquemáticos de replicação dos motores e a explicaçao dos fenomenos magneticos envolvidos.

como despedida, pois o movimento poderá ser perpetuo mas eu não sou, irei só esclareçer porque é que os motores magneticos nada têm em comum com os ditos motores graviticos e o que estes são na realidade:

simples, vamos visualizar as ditas linhas de fluxo magnetico e vamos agora compará-las com as linhas do fluxo gravitico (a gravidade). enquanto no primeiro caso podemos manipular as ditas linhas do fluxo magnetico (shunts, escudeamento, condução paralela, disposição geométrica dos elementos etc), de tal forma que as encaminhamos e realocamos espacialmente em nosso proveito, por intermédio de material magnetizável (ferrite, laminados etc), não vejo maneira de fazer o mesmo ao dito fluxo gravitico (gravidade) sem empregar uma enorme quantidade de energia, o que torna, a meu ver, inviavel qualquer gerador deste tipo - a menos que, obviamente, esteja a escapar-me qualquer fenomeno que ainda desconheço.

mas afinal o que é um motor gravitico? neste momento poderei dizer aos mais curiosos, que um motor magnetico funciona bem como um auto-gerador, propulsor ou ambas as coisas, mas tambem prevejo que poderiamos ter um motor magnetico como alimentador de um motor gravitico propulsor, sendo este motor gravitico um disruptor da gravidade/inerçia local, por intermédio da criação vectorial dos chamados poços graviticos - e então teriamos os auto-denominados motores de disrupção gravitica. confuso? é natural, isto não é simples. voltemos pois à terra e começemos pelo principio, ok?

até sempre...

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: terça mar 03, 2009 1:39 am
por Nunoppinto
post moderado por infração ao art. 1º de nosso regulamento

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: terça mar 03, 2009 11:09 pm
por Luciano Kaefer
além de moderar o post do nunoppinto, este teve seus direitos de postagens suspensos por 7 dias.
postagens que violam o regulamento, no caso o art. 1º, e a colocação de obscenidades, levaram-me a suspensão temporária.
talvez esse prazo seja suficiente para que o user reflita um pouco. se voltar com a carga, será banido desse forum.

Re: Movimento Perpétuo

Enviado: quarta mar 04, 2009 12:09 am
por Bluesky
obrigado luciano, atendendo a tão insultuosa mensagem vou deixar algo para todos reflectirem, fenomenos que existem e a ciençia nao consegue explicar e o melhor que faz é mesmo ignora-los. como eu acredito que todos os fenomenos têm uma explicação cientifica e racional, procuro esta nova ciençia que não será mais que a antiga lavada da pocilga onde está actualmente metida. sim, isto é uma critica directa ao formalismo e à politiquiçe académica, à censura do conheçimento que faz sair dos institutos arrogantes e lascivos intelectuais, mangas de alpaca académicos e estéreis eunucos do saber xerox mal fotocopiado. fui claro? pois separem-se as àguas entre as legitimas dúvidas e a simples má vontade...

http://www.yourdailymedia.com/media/117 ... tic_family

como exemplo deixo este fenomeno chamado de magnetismo humano - existem diversos casos pelo mundo inteiro e é deveras perturbador. existem descriçoes que este magnetismo é usado por alguns destes sobredotados em acçoes de terapia por acçao das mãos sobre a zona doente do paciente até haver um reequilibrio energético.

que também ninguem diga que os limites da ciençia sao estes ou aqueles, pois então o universo tambem nao estará ao nosso alcançe, todavia é estudado com os melhores instrumentos que podemos construir. e é esta mensagem que eu pretendo deixar, incluir novos ramos à ciençia que são ignorados por má vontade e interesses velados. é uma situação inaceitável!