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Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: sexta abr 25, 2008 12:35 am
por Bluesky
luciano, nao seria possivel colocar uma resistencia electrica no deposito do veiculo para manter o bd acima da temperatura de solidificaçao com um termostato inteligente?

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: sexta abr 25, 2008 1:13 am
por Luciano Kaefer
claro que seria. mas isso implicaria em um depósito especial, com um trocador de calor. normalmente essas coisas verificam-se no ovd.
nunca pensei nisso, mas desde 40 segundos atras, vou pensar...
como não consigo produzir bd para tornar-me autônomo nesse biocombustível, tenho que compor com o biodiesel fóssil. com misturas à 50% nenhum problema ocorre.

já para o futuro, vou pensar na sua idéia. valeu!

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: sexta abr 25, 2008 10:51 pm
por CarlosPoças
.
estive dias sem poder vir no computador, deu-me uma gripe

as melhoras

amiga anjos

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: sábado abr 26, 2008 12:23 am
por Amiga Anjo
carlospoças Escreveu:.
as melhoras

amiga anjos

obrigado e bom fim-de-semana!
beijinhos

Re: Combustiveis Prio

Enviado: terça jun 17, 2008 8:44 am
por Rui de Carvalho
luciano, uma coisa podes me dizer se testastes o biodiesel de banha a temperaturas de 10 e 20ºc e se este biodiesel, mantem a fluidez.

Re: Combustiveis Prio

Enviado: terça jun 17, 2008 12:22 pm
por Luciano Kaefer
boas rui:

o bd feito tanto com banha de porco, quanto sebo bovino, à menos de 20ºc, já começam a formar pequenos grumos e, conforme vai baixando a temperatura, vai tornando-se leitoso ( branco ). o passo seguinte é a solidificação.
resolvi esse probema misturando em partes iguais o bd com diesel fóssil. após a mistura, e exposto às mesmas temperaturas, nada mais ocorreu.

Re: Combustiveis Prio

Enviado: terça jun 17, 2008 1:55 pm
por Rui de Carvalho
foi os mesmo que me aconteceu, estava a ver se utilizavas esse biodiesel devido a no brasil as temperaturas serem maiores, ou se tinhas adicionado algo mais.

quando eu tentei fazer aqui em portugal, biodiesel com base em banha, consegui obter biodiesel, infelizmente nos dias seguintes veio frio (5-10ºc) e todo o biodiesel ficou completamente sólido, dentro dos recipientes, o que foi muito giro, mas infelizmente ferio de morte o projecto. pois os recursos requeridos pelo projecto foram redireccionados noutra direcção.


ok

Re: Combustiveis Prio

Enviado: terça jun 17, 2008 2:04 pm
por Luciano Kaefer
o uso de bio oriundo de banha e sebo é viável, mesmo em países frios, ou épocas frias, desde que respeitado os limites de adição.
não vejo uma fábrica a produzir bio somente à partir desses resíduos de gordura animal, mas sim um blend, onde formulamos a mistura com bio de origem vegetal, de acordo com os limites permitidos.

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: terça jun 17, 2008 10:53 pm
por Rui de Carvalho
um dos problemas que eu obtive quando testei usar banha de porco foi que o biodiesel resultante solidificava completamente até quase 30ºc, e a glicerina não decantava a menos que o sistema
fica-se com temperatura superior a isto. o que implicava estar sempre a aquecer. uma porrá..

mas ai é que eu estou intrigado porque pelo que apresentas o teu estaria liquido a estas temperaturas certo?

por isso gostava de saber se a tua banha é igual a minha. a minha necessita de estar quase a 40ºc para liquefazer é branca e não tem cheiro. sem água e desodorizada.

a tua é do mesmo género ou será que tem mais alguma coisa?

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: terça jun 17, 2008 11:05 pm
por Luciano Kaefer
boas rui

o que te digo é por experiência própria.
vamos aos passos em que consegui os melhores resultados:

1) torno a banha ou o sebo líquido
2) introduzo-o dentro do reator
3) o termostato mantem o óleo aquecido à 70ºc
4) introduzo o metóxido quando o termostado indicar 70ºc
5) mantenho em agitação durante 2 horas, via bomba de circulação
6) passado as 2 horas, desligo a bomba e dreno tudo que estiver dentro das tubulações. ( solidifica mesmo! )
7) reduzo a temperatura para 40ºc, e deixo passar a noite assim.
8 )no dia seguinte, dreno toda a glicerina
9) passo à limpeza, água ou sílica. este último está em fase final de testes, muuuuuuito melhor.
10) quando é que tu vem ao brasil abrir uma fabrica ?

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quarta jun 18, 2008 8:37 pm
por lobão
rui de carvalho Escreveu:um dos problemas que eu obtive quando testei usar banha de porco foi que o biodiesel resultante solidificava completamente até quase 30ºc,
rui, os testes que fiz com sebo bovino ( com banha de porco não testei) confirma o que o luciano diz, pouquinho abaixo de 20°c ele começa a perder a transparência, a 19°c ele fica mais cremoso, mas sem grumos.

só que usamos 16 gramas de naoh por litro de sebo!

neste link estão as nossas peripécias (minha e do luciano) com o sebo.

http://novaenergia.net/forum/viewtopic. ... a&start=60

um abraço!!!

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quarta jun 18, 2008 9:54 pm
por paulosga
lobão Escreveu: só que usamos 16 gramas de naoh por litro de sebo!
16gr
estava convencido que o ideal deriam 11gr de naoh

com essa trocaste-me as voltas

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quarta jun 18, 2008 11:37 pm
por mnunespt
para a semana que vem (que estou de férias) vou fazer um lote de bd apenas com oleo de palma, que tem um comportamento semelhante ao do sebo a baixa temperatura. (vou usar apenas oleo de palma, sem adição de mais nenhum oleo, girassol etc..)

vou tentar usar o metodo dos 70º, e ainda não sei bem quanto vou usar de soda, mas logo se vê.
o objectivo é tentar chegar a um protocolo para aquele oleo de palma especificamente.

penso que cada oleo ou banha será necessáriamente diferente dos outros. ainda para mais a banha portuguesa e a brasileira. como a carne brasileira tem muito melhor sabor, é natural que a banha também seja diferente.

penso que cada um deverá fazer os seus testes e chegar ás suas conclusões, uma vez com com estas gorduras é dificil obter um protocolo único e infalivel. no entanto as experiencias de cada um, serviram em todo o caso, para aproximarmos as nossas tentativas.

abraço,


marco.

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quarta jun 18, 2008 11:50 pm
por lobão
viva pessoal, eu realmente me equivoquei, paulo você esta certo é 11gr de naoh e não 16 naoh como me referi no tópico anterior.

então corrigindo 11gr de naoh ou 16g/l de koh

um abraço e obrigado pela correção!!!!

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quarta jun 18, 2008 11:59 pm
por Amiga Anjo
boa noite!
tudo bem por aqui?
como penso terem o conhecimente estive longe do novas energias por estar doente. mas sempre que possivel eu vinha espreitar.
agora com tanta banha que vocês falam, já da dores de barriga
beijinhos e ficam bem!
saudades!
Imagem

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quinta jun 19, 2008 12:11 am
por Luciano Kaefer
paulosga Escreveu:
lobão Escreveu: só que usamos 16 gramas de naoh por litro de sebo!
16gr
estava convencido que o ideal deriam 11gr de naoh

com essa trocaste-me as voltas
boas paulo:

não lembro se fui eu quem lhe indicou 11g/ de naoh.

de qualquer forma, o estabelecimento do protocolo de 16g/l, deu-se por um funcionário que entrou em minha fazenda, que afirmava usar 50 kg de naoh em 3.000 litros de sebo. isso dá 16g/l.

no princípio fiquei incrédulo, mas logo tentei e resultou...

o red baron foi um dos primeiros a defender a idéia.

e hoje sabemos que com essa "montanha" de naoh, a gordura animal não emulsiona, como ocorre com o óleo vegetal.

antes de estabelecermos esse protocolo de forma definitiva, devemos replicar os testes, em vários locais, para que possamos dizer, à uma só voz, que o protocolo indicado funciona.

fiquei entusiasmado com a retomada dos debates nesse tópico.

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quinta jun 19, 2008 12:13 am
por Luciano Kaefer
amiga anjo Escreveu:boa noite!
tudo bem por aqui?
como penso terem o conhecimente estive longe do novas energias por estar doente. mas sempre que possivel eu vinha espreitar.
agora com tanta banha que vocês falam, já da dores de barriga
beijinhos e ficam bem!
saudades!
Imagem

boas amiga anjo:

pelo visto, você tem uma queda pelo bio de porco, estou certo ?

não se preocupe com as dores na barriga. o bio é para usar nos popós...

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quinta jun 19, 2008 12:17 am
por Luciano Kaefer
lobão Escreveu:viva pessoal, eu realmente me equivoquei, paulo você esta certo é 11gr de naoh e não 16 naoh como me referi no tópico anterior.

então corrigindo 11gr de naoh ou 16g/l de koh

um abraço e obrigado pela correção!!!!
lobão:

obrigado pela sua correção. o protocolo indicado pelo funcionário era de 50 kg de kohpara 3.000 litros de sebo.

tratando-se de naoh, que possui peso molecular menor, o correto é 11g/l de naoh....

aí hein lobão, esperto na fita...

o nosso einstein da metade sul.

uando é que tu vai vir aqui na fazenda ? tenho 80 kg de sebo...

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: quinta jun 19, 2008 1:33 am
por lobão
luciano , é no que da fazendeiros, se meterem a químicos, trocam hidróxido de sódio ( naoh ) por hidróxido de potássio (koh)!!

quanto aos 80kg de sebo para transformar em bd, estou trabalhando numa nova fórmula!

precisamos além do sebo do metanol, soda cáustica, uns 10 litros dum bom vinho, 1 leitão e uma metade de ovelha!!!

um abraço amigo velho!!!!

Re: BIODIESEL DE GORDURA ANIMAL(BANHA DE PORCO/SEBO BOVINO)FOTOS

Enviado: segunda jul 07, 2008 9:53 pm
por CarlosPoças
mnunespt Escreveu:para a semana que vem (que estou de férias) vou fazer um lote de bd apenas com oleo de palma, que tem um comportamento semelhante ao do sebo a baixa temperatura. (vou usar apenas oleo de palma, sem adição de mais nenhum oleo, girassol etc..)

vou tentar usar o metodo dos 70º, e ainda não sei bem quanto vou usar de soda, mas logo se vê.
o objectivo é tentar chegar a um protocolo para aquele oleo de palma especificamente.

penso que cada oleo ou banha será necessáriamente diferente dos outros. ainda para mais a banha portuguesa e a brasileira. como a carne brasileira tem muito melhor sabor, é natural que a banha também seja diferente.

penso que cada um deverá fazer os seus testes e chegar ás suas conclusões, uma vez com com estas gorduras é dificil obter um protocolo único e infalivel. no entanto as experiencias de cada um, serviram em todo o caso, para aproximarmos as nossas tentativas.

abraço,


marco.
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olá

também tenho feito ensaios de oleo de palma baseado na formula do luciano.
já consegui alguma coisa de jeito.
presentemente estou a pesquizar e com alguns resultados a não solidificação do bio de palma
abaixo dos 0 negativos.
se quizeres trocar conhecimentos ,desde já agradeço

abraço carlos