Condensação

Projecção e construção e edifícios amigos do ambiente
Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

orbis
eu tinha um higrómetro com termómetro em separado, o problema foi num dia de arejamento o cortinado bateu contra ele e ele foi parar ao chão, morreu.
ainda não comprei outro, como estou desenrascado e a diferença entre eles não era muito o desumidificador marca sempre valores a acima.


ventoinhas

o empreiteiro também me disse que em média uma casa leva cerca de 2 anos até desaparecer toda a humidade e é preciso que seja bem arejada, coisa que neste momento só é ao fim de semana e quando não está frio ou não estamos nas divisões.
ou seja a casa tem tido muito pouco arejamento.
na verdade faz sentido a casa levar muito tempo a dissipar toda a água, só na betomilha, levou uns 10m3 de água num dia de trabalho e no estuque foram mais 15m3 numa semana, em logo de uma ou duas semanas depois a casa foi fechada, tive dia e noite 3 desumidificadores e um ventilador bem grande a trabalhar para tirar o máximo de água das paredes para poder pintar.
o vendedor de tinta andou com um aparelho a medir a humidade das paredes.
quando tínhamos o mínimo possível para poder pintar levou tinta, mas fui logo avisado que não poderia dar tréguas aos desumidificadores.
passou um verão é verdade mas a casa apenas era aberta no final do dia.
atenção, tenho humidade na casa toda, aquele quarto é o que tem mais devido a estar sempre à sombra.
com estes dias de chuva e com subida de temperatura, as janelas deixaram de ter condensação.
relativamente ao aquecimento, tenho ar condicionado, esse quarto em questão tambem tinha mas um pique de corrente matou o inverter que estava nesse quarto e no meu.
e a edp diz que fui a unica reclamação não pagam nada


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am

Mensagem por itisix »

esses camelos da edp nunca assumem nada. sempre que podem fogem que nem ratos.

quanto à humidade na casa, já que tens ac, dá-lhe forte e feio a tirar a humidade.

Avatar do Utilizador

orbis
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 2872
Registado: quarta ago 02, 2006 11:10 pm
Localização: Baixo Mondego

Mensagem por orbis »

sinceramente não acredito em nada disso. a humidade das argamassas não resiste a um verão. se a casa continua húmida o problema não vem daí.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

itisix
não sou o unico a passar por isso, conheço mais pessoal.




orbis
sim mas se a casa estivesse aberta quando passou o verão...
a casa não está enterrada, eu até andei a reclamar com eles por ela ter ficado tão alta e todos me disseram que não me iria arrepender assim a humidade não chegava lá.
dá vontade para rir porque ela está lá. hehe
vamos esperar mais um verão para ver o que acontece.

Avatar do Utilizador

orbis
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 2872
Registado: quarta ago 02, 2006 11:10 pm
Localização: Baixo Mondego

Mensagem por orbis »

ok. vamos ver.


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am

Mensagem por itisix »

eu quanto a humidade até estou muito contente. apesar da minha casa ter quase 20 anos e ser pertinho do mar numa zona muito húmida, nunca vi ponta de humidade em casa (tirando a condensação dos vidros que são simples). o pior mesmo foi pintar quando fiz as obras, porque calhou no inverno e teve de ser com desumidificadores a trabalhar dia e noite para secar a tinta. e ainda assim tenho o vão das escadas para pintar outra vez, mas agora só no verão e com muito solinho.
quando (finalmente) me forem colocar as janelas novas, tenho de ter atenção à acumulação de humidade na casa.
na minha opinião, em zonas húmidas, é obrigatório ter 1 ou mais desumidificadores a trabalhar.

Avatar do Utilizador

ventoinhas
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 899
Registado: quinta nov 02, 2006 7:17 pm
Localização: portugal

Mensagem por ventoinhas »

o beton e a massa de cimento levam 28 dias a secar a 5° de minima .
ha que diagnosticar se essa humidade nao é provocada por exemplo nos douches na casa de banho convem ter um estractor para a rua quando se tomam banhos ou douches um aquecedor devidamente ligado tambem é aconselhado . para o arejamento da casa basta em todas as janelas ter uma fresta de 0.5cm*10cm e se for uma zona bastante humida sera quase obrigatorio ter aquecimento interno para forçar o ar mais frio a sair ( e sera sempre o mais frio e mais humido que saira)
verificar se no solo nao tem humidade e nas paredes ao nivel do rodapé
asegurar-se que as aghuas da rua nao estagnem junto às paredes esteriores voce queria dizer 10m3 de betomilha leva para ai 1000l de agua essa agua ja secou pois o cimento ao envelhecer vai secando cada vez mais. antes pelo contrario ele obsorve em parte as humidades mas se forem muitas por capilaridade podem ir quase até ao tecto .a casa é aquela do avatar? ela é ao rez do chao ?
• A prece é um ato de adoração a Deus. Está na lei natural, e é o resultado de um sentimento inato do homem, assim como é inata a idéia da existência do Criador.

Avatar do Utilizador

orbis
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 2872
Registado: quarta ago 02, 2006 11:10 pm
Localização: Baixo Mondego

Mensagem por orbis »

pois é, uma das características do betão e similares é que secam dentro de um determinado tempo e secam mesmo, nem que estejam debaixo de água. claro que o tempo seco ajuda.....mas acho que já deu para perceber que não tem assim tanta responsabilidade.

Avatar do Utilizador

ajosemor
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 438
Registado: sexta nov 09, 2007 10:29 pm
Localização: Palmela

Mensagem por ajosemor »

uma achega. é realmente muito importante deixar secar convenientemente uma casa antes de a pintar. em s. miguel, nos açores, têm por hábito deixar passar 1 - 2 anos antes de pintarem as casas, para que as mesmas sequem completamente. só não me recordo se tinham esse cuidado só com com as paredes exteriores ou também com as interiores.

por outro lado o arejamento da casa diariamente é tb importantíssimo. em caso de necessidade se o ar fôr muito frio e/ou húmido é de arranjar uma engenhoca de forma a aquecê-lo um pouco. há tempos vi na web que se vende um painel solar para aquecimento do ar em que uma parte do painel é um painel fotovoltaico que alimenta um ventilador que empurra o ar aquecido para o interior da habitação. é uma idéia, e pode ser feito com algum de trabalho e pouca despesa.

por outro lado ainda, havendo pessoas a respirar, banhos, águas quentes com evaporação, dentro de divisões da casa, e caindo a temperatura durante a noite atinge-se o chamado ponto de orvalho do vapor e dá-se a condensação. tenho condensação na parte interna do portão da garagem que fica na cave e no quarto de casal onde uma das persianas fica sempre um pouco aberta. não gosto, mas sei que se não fôr aí será noutros pontos frios, e aqui são controláveis. ou por desumificação ou por ventilação. noutros sítios podem originar mofos e fungos que são piores desde logo pelo mau aspecto e por serem prejudiciais para a saúde. últimamente os especialistas vêm alertando cada vez mais para a má qualidade do ar dentro dos edifícios incluindo as habitações.

realmente o isolamento tem limites que por vezes só descobrimos da pior maneira. também pode haver infiltrações do exterior, por capilariedade ou outras, que são mais complicadas de resolver.


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am

Mensagem por itisix »

e já agora, muita atenção aos tectos.
nunca pintar um tecto com tinta de "parede". existem tintas próprias para os tectos para deixarem respirar mais que as paredes, e é bem preciso. tb têm normalmente componentes antí fungos para prevenir a acumulação de pontos pretos (às vezes bem mais que pontos).


mtavares
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 199
Registado: sexta jun 16, 2006 12:24 am

Mensagem por mtavares »

cá está a tua casa nao respira.
nao tens correntes de ar... e condesa tudo nessa ponte termica.
filipeoliv Escreveu:ok vou experimentar. ontem já cheguei a casa tarde e fui ver se tinha água nos peitos das janelas, e estavam sequinhas.
isto acontece mais quando as temperaturas exteriores estão mesmo muito baixas, também tenho de pensar que a casa está num alto descampado e sofre muito. antes de ontem quando notei muita água no peito da janela de manhã tinha o telhado completamente gelado.
provavelmente estou a pedir demais daquilo
no verão com o inverso elas portam-se muito bem, este verão nos dias mais quentes a casa nunca passou dos 24 graus, levou uns dias bons a lá chegar
relativamente ao isolamento, acho que estão boas porque quando ligo o extractor na cozinha aquilo tem muita dificuldade em arranjar ar quando tenho tudo fechado. apenas vai buscar ao portão da cave que passa pela porta corta fogo, pelo menos é o único sitio que ouço a soprar quando ele está ligado, se abro uma janela, levo literalmente com ela pela cara, mesmo que seja no outro lado da casa. sinal que está tudo vedado.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

obrigado a todos e peço desculpa não ter vindo responder mais cedo, mas eu não tenho net em casa.

ventoinhas
por acaso nós tomamos banhos na casa de banho desse quarto, mas tenho uma janela com 1m2 de área, e sempre que está muito frio e não a possa abrir vai para lá o desumidificador.
todas as janelas e sacadas tem oscilo batente, foi uma das coisas que me ajudou a optar pelas janelas de pvc, no alumínio era um extra e em alguns orçamentos bem caro.
junto ao solo não há humidades, mas ainda me falta fazer um passeio todo em volta da casa, já comecei mas os dias são pequenos e os euros não abundam.
eu apenas só noto condensação nas janelas nos dias mais frios. não tenho paredes pretas ou a escorrerem em água, nunca lá vi nada, apenas o higrómetro regista humidades altas.
a minha casa é a que está no avatar, ela é r/chão, mas tem a cave em todo o tamanho do chão e ela está desenterrada ~30cm do chão. a parte onde esta encostada a terra tem aquela pintura de alcatrão e tem tela rugosa, para as paredes da cave poderem suar, no fundo tem um dreno onde as águas são encaminhadas para um poço.


ajosemor

como já tinha dito a casa não é arejada convenientemente, nós saímos de casa muito cedo e não podemos deixar nada aberto como deves calcular, e quando regressamos já é noite. não vale a pena estar a abrir, visto ir apenas entrar frio e humidade.

itisix
quanto à tinta é verdade, como eu tenho um colega que é vendedor de tinta foi um dos conselhos que me deu, não utilizar tintas membrana, tudo tintas respiráveis e com anti bolor.

mtavares

quanto à ponte térmica das pedras cada vez que penso naquilo até me dá vontade de bater com a cabeça na parede, é uma coisa tão básica… enfim, estou a pensar numa engenhoca, ainda não tive tempo para a fazer.
se resultar eu coloco fotos.

Avatar do Utilizador

orbis
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 2872
Registado: quarta ago 02, 2006 11:10 pm
Localização: Baixo Mondego

Mensagem por orbis »

mesmo com um pouco de frio e humidade pode-se sempre deixar uma ou duas janelas com uma frestita aberta. não causa grandes problemas na temperatura e tem um grande efeito na renovação do ar e na dissipação da humidade. na minha casa, na casa de banho do primeiro andar, abro sempre a janela um bocado a seguir aos banhos e mesmo em dias de chuva a humidade dissipa-se para o exterior de forma apreciável. acho que o pior erro que se pode fazer é não deixar a casa respirar. já agora, a casa não tem grelhas de ventilação?

ps: a casa não tem paredes negras,porque está muito tempo sem ninguém. se isso se alterar, é bem capaz de haver desenvolvimento de fungos nas paredes. nem acreditas no poder que a respiração humana tem.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

eu não posso deixar frestas, visto as janelas serem de abrir e eu tenho portadas interiores.
nos dias de como ontem assim que me levantei, como estava de ferias abri tudo e deixei aberto o dia todo.
tive de me ausentar umas horas, corri o risco de deixar os oscilo batentes abertos.
a casa é a ultima dentro do perímetro urbano. está um pouco sozinha…
percebes
quando iniciei este tópico, a minha pergunta era:
“será que entre as duas paredes também se forma assim tanta condensação”
era para ver se alguém me aconselhava a meter grelhas nas paredes exteriores. não sei se teria vantagem.
as únicas grelhas que tenho, são as dos respiradores do esgoto dos wc.

Avatar do Utilizador

orbis
Membro Platinium
Membro Platinium
Mensagens: 2872
Registado: quarta ago 02, 2006 11:10 pm
Localização: Baixo Mondego

Mensagem por orbis »

acho que devias meter uns respiradouros nas paredes ou umas grades de ferro nas janelas para as poder abrir em segurança.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

vou pensar nos respiradores, no fundo das paredes mal se notava, tenho muitos pilares tenho de meter varias grelhas, principalmente no lado que apanha menos sol


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am

Mensagem por itisix »

filipeoliv Escreveu:vou pensar nos respiradores, no fundo das paredes mal se notava, tenho muitos pilares tenho de meter varias grelhas, principalmente no lado que apanha menos sol
não te esqueças de colocar nos dois lados para permitir a ventilação (corrente de ar). além disso, podes também ver grelhas que se possam fechar.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

nos dois lados na sei bem, isso entra muito frio. então gastei uma pipa de massa no isolamento e agora ia abrir a casa para entrar directamente o frio e o calor
mesmo com as grelhas de fechar aquilo entra muito frio. tinha uma no meu apartamento...
por fora faz todo o sentido, ajuda a secar a condensação que se forma ente as paredes.


itisix
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 795
Registado: terça set 04, 2007 11:22 am

Mensagem por itisix »

podes mandar fazer uma "janelinha" em alumínio para o respiro.

Avatar do Utilizador

Autor do tópico
filipeoliv
Membro Dedicado
Membro Dedicado
Mensagens: 67
Registado: terça jul 24, 2007 3:45 pm
Localização: Casais Lagartos

Mensagem por filipeoliv »

itisix Escreveu:podes mandar fazer uma "janelinha" em alumínio para o respiro.
boa ideia

Responder

Voltar para “Arquitectura Bioclimática e Eco-construção”