Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

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luismdoliveira
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por luismdoliveira » terça dez 01, 2015 12:44 am

Caro Hynek,

a persistência trás sempre resultados.

E felizmente que neste caso são tão positivos.

Parabéns pelo feito!

Fico a aguardar por mais informações da versão comercializável.

Um grande abraço.


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meira78
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por meira78 » terça dez 01, 2015 2:24 am

hynek, só falta mesmo o painel solar durante o dia para tornar os consumos durante o dia mais baratos (qd o sol brilhar, claro)...

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » terça dez 01, 2015 3:12 pm

meira78 Escreveu:hynek, só falta mesmo o painel solar durante o dia para tornar os consumos durante o dia mais baratos (qd o sol brilhar, claro)...
vamos lá analisar isso......

Para 200 lt de AQS precisava de um equipamento com painéis solares, investimento uns 1500 €, e só teria água se o sol brilhar o suficiente (8 meses/ano).

Com BC já instalada tenho 200 lt de AQS pelo valor de 10 €/mês (aquece em tarifa de vazio, durante noite). Assim gasto em AQS uns 120 €/ano. Painéis solares podiam evitar gastos de 80 €/ano (8 meses x 10 €). Rentabilidade do investimento (80/1500) é de 5.3%, período de retorno 18.75 anos (1500/80)»»» muiiiito mau investimento. Não obrigado.
Um abraço
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meira78
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por meira78 » terça dez 01, 2015 4:30 pm

hynek Escreveu:
meira78 Escreveu:hynek, só falta mesmo o painel solar durante o dia para tornar os consumos durante o dia mais baratos (qd o sol brilhar, claro)...
vamos lá analisar isso......

Para 200 lt de AQS precisava de um equipamento com painéis solares, investimento uns 1500 €, e só teria água se o sol brilhar o suficiente (8 meses/ano).

Com BC já instalada tenho 200 lt de AQS pelo valor de 10 €/mês (aquece em tarifa de vazio, durante noite). Assim gasto em AQS uns 120 €/ano. Painéis solares podiam evitar gastos de 80 €/ano (8 meses x 10 €). Rentabilidade do investimento (80/1500) é de 5.3%, período de retorno 18.75 anos (1500/80)»»» muiiiito mau investimento. Não obrigado.
A potência de painéis que tiveste em conta nas tuas contas é de 1kW?

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » terça dez 01, 2015 5:23 pm

meira78 Escreveu:
hynek Escreveu:
meira78 Escreveu:hynek, só falta mesmo o painel solar durante o dia para tornar os consumos durante o dia mais baratos (qd o sol brilhar, claro)...
vamos lá analisar isso......

Para 200 lt de AQS precisava de um equipamento com painéis solares, investimento uns 1500 €, e só teria água se o sol brilhar o suficiente (8 meses/ano).

Com BC já instalada tenho 200 lt de AQS pelo valor de 10 €/mês (aquece em tarifa de vazio, durante noite). Assim gasto em AQS uns 120 €/ano. Painéis solares podiam evitar gastos de 80 €/ano (8 meses x 10 €). Rentabilidade do investimento (80/1500) é de 5.3%, período de retorno 18.75 anos (1500/80)»»» muiiiito mau investimento. Não obrigado.
A potência de painéis que tiveste em conta nas tuas contas é de 1kW?
desculpa, tinha entendido mal. Fiz análise para painéis solares térmicos.

Mas também já tinha analisado esta possibilidade. Autoconsumo 1 kW. O problema é o desfasamento do consumo da produção. Durante a época fora de aquecimento, tendo em conta o meu perfil de consumo.

O meu consumo durante o dia, com potência na maior parte do dia de 0.3 kW, ronda uns 3 kWh (quando há sol). De noite, com luz, TV, BC, etc., o consumo ronda uns 8 kWh. Isso é em vazio umas 6 kWh e em cheia 5 kWh.

Neste caso seria adequado um painel solar de 250 W. Com investimento de uns 720 €, proveito anual de 53 €, dá um retorno em 13.6 anos e rentabilidade de 7.4%.

Considerando um kit de 1 kW, com baterias de armazenamento a serem carregadas com fotovoltaico ou à partir da rede (de noite em vazio), o investimento rondaria uns 4.330 €, com proveito anual de 455 €, o retorno seria em 9.33 anos e rentabilidade seria de 10.5%.

Estes valores também não me entusiasmam...
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por meira78 » terça dez 01, 2015 9:50 pm

hynek, não queria pôr as tuas contas em causa, mas era essa exactamente a sugestão que tinha deixado.

Mesmo assim penso que para uma potência de 250W talvez se conseguisse arranjar algo significativamente mais barato, o que a nível de rentabilidade desta opção talvez desse uma opção mais eficiente.

Mas posso estar enganado...

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » terça dez 01, 2015 11:30 pm

meira78 Escreveu:hynek, não queria pôr as tuas contas em causa, mas era essa exactamente a sugestão que tinha deixado.

Mesmo assim penso que para uma potência de 250W talvez se conseguisse arranjar algo significativamente mais barato, o que a nível de rentabilidade desta opção talvez desse uma opção mais eficiente.

Mas posso estar enganado...
claro, com investimento mais baixo fica mais rentável.... ou se o preço de energia subir bastante....
Um abraço
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por meira78 » terça dez 01, 2015 11:34 pm

hynek Escreveu:
meira78 Escreveu:hynek, não queria pôr as tuas contas em causa, mas era essa exactamente a sugestão que tinha deixado.

Mesmo assim penso que para uma potência de 250W talvez se conseguisse arranjar algo significativamente mais barato, o que a nível de rentabilidade desta opção talvez desse uma opção mais eficiente.

Mas posso estar enganado...
claro, com investimento mais baixo fica mais rentável.... ou se o preço de energia subir bastante....
Certíssimo.


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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por jmlflorencio » quarta dez 02, 2015 10:51 am

O preço de energia deverá subir mesmo, não nos esqueçamos que a EDP e a ren já foram privatizadas... :-s

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » quarta dez 02, 2015 11:19 am

jmlflorencio Escreveu:O preço de energia deverá subir mesmo, não nos esqueçamos que a EDP e a ren já foram privatizadas... :-s
não acho que a subida do preço de energia eléctrica tenha muito a ver com a privatização. Os preços subiam demasiado antes da privatização também. Noutros países EDPs são privadas e no entanto praticam preços mais razoáveis. Penso que a principal causa é continuar ser um sector protegido, a segunda causa é o investimento pouco criterioso, sobretudo nas energias renováveis, cujos custos reais foram transpostos para tarifários... bem, a corrupção omnipresente e promiscuidade entre política e sector também pesam bastante....

Especialmente o fotovoltaico, com preços garantidos de 52 cent/kWh, foi uma decisão pouco feliz, eticamente condenável... por termos bastantes recursos endógenos por explorar, com preços de energia produzida muito mais viáveis... Só na hídrica temos centenas de MW por explorar, com custos de 7 a 8 cent/ kWh, nas eólicas provavelmente também....
Um abraço
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CrOhN
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por CrOhN » quinta dez 03, 2015 9:34 am

Apesar de parecer que o descalabro estará no fotovoltaico (pela relação do valor pago por kw em relação aos outros),no caso das eólicas é pior. E porquê? Pelo potencial de produção instalado que obriga a construção de barragens de armazenamento! Este custo não está reflectido no custo por KW da energia eólica. Senão, exporta para Espanha a custo zero! Mas o contribuinte paga sempre ao produtor. O mais lógico era parar as eólicas, mas claro, isso não interessa aos produtores.

Como se isso não bastasse, temos as garantias de potência! Centrais térmicas paradas que recebem na mesma como se estivessem a produzir!

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » quinta dez 03, 2015 10:41 am

CrOhN Escreveu:Apesar de parecer que o descalabro estará no fotovoltaico (pela relação do valor pago por kw em relação aos outros),no caso das eólicas é pior. E porquê? Pelo potencial de produção instalado que obriga a construção de barragens de armazenamento! Este custo não está reflectido no custo por KW da energia eólica. Senão, exporta para Espanha a custo zero! Mas o contribuinte paga sempre ao produtor. O mais lógico era parar as eólicas, mas claro, isso não interessa aos produtores.

Como se isso não bastasse, temos as garantias de potência! Centrais térmicas paradas que recebem na mesma como se estivessem a produzir!
isto tudo é, infelizmente, verdade. É uma grande demagogia andar a dizer que as renováveis (fotovoltaica e eólica) produzem de borla, como vejo neste fórum e noutros..... Na realidade, o grande aumento das tarifas deve-se aos custos associados a estas opções.

Ainda relativamente à privatização da EDP. Antes, todas as decisões da EDP, numa economia normal inviáveis, foram pagas pelos contribuintes. A EDP não se preocupava com viabilidade de investimentos, gastava à vontade, vivia uma vida principesca, garantida pelo Governo e suportada pelo povo. Agora, se tomarem más decisões, desde que o Governo tenha tomates, o povo não será obrigado pagá-las. Aliás, o mercado português é pequeno demais para qualquer concorrência neste sector. O Governo deveria fixar as tarifas com base nas tarifas de outros países da UE.
Um abraço
Hynek
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por jmlflorencio » quinta dez 03, 2015 11:58 am

'Desde que'!! Está tudo dito!

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » quarta dez 09, 2015 12:12 am

Estamos quase no Natal, então aqui vai uma espécie de prendinha....

Fartei-me de esperar pelos outros para arrancar com parte comercial do projecto, por isso resolvi avançar sozinho. Falei com várias empresas com certificados em dia, apresentei projecto e solicitei apoio na instalação das minhas bombas de calor. Todas responderam positivamente.

Por isso já estou em condições de avançar e começar construir bombas de calor para terceiros. A parte legal (fiscal, SS) também já está esclarecida e poderá ser posta em marcha quando for necessário.

Preparei informação complementar aqui http://iqenergy.ddns.net/index.html

Agradeço a todos que tiveram paciência e acompanharam este tópico.

Próximo desafio poderá ser microturbinas hidráulicas e eólicas.....
Um abraço
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por O_volt » quarta dez 09, 2015 11:42 am

Boa sorte!
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por meira78 » quarta dez 09, 2015 1:32 pm

Parabéns hynek. Finalmente conseguiste. Força aí com o novo desafio.


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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por CrOhN » quarta dez 09, 2015 1:46 pm

Dá-lhe hynek! Sucesso nisso!

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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por hynek » quarta dez 09, 2015 2:25 pm

obrigado pelo apoio...
Um abraço
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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por luismdoliveira » quarta dez 09, 2015 6:02 pm

Caro Hynek,

como sempre aqui foi falado, este dia chegaria!

Parabéns pelo feito!

Desejo muito boa sorte e ficamos todos a aguardar por notícias positivas da evolução desta situação.

Um grande abraço.


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Re: Bomba de calor low-cost para aquecimento central e AQS

Mensagem por RNM » segunda dez 14, 2015 12:06 am

hynek Escreveu:
meira78 Escreveu:hynek, só falta mesmo o painel solar durante o dia para tornar os consumos durante o dia mais baratos (qd o sol brilhar, claro)...
vamos lá analisar isso......

Para 200 lt de AQS precisava de um equipamento com painéis solares, investimento uns 1500 €, e só teria água se o sol brilhar o suficiente (8 meses/ano).

Com BC já instalada tenho 200 lt de AQS pelo valor de 10 €/mês (aquece em tarifa de vazio, durante noite). Assim gasto em AQS uns 120 €/ano. Painéis solares podiam evitar gastos de 80 €/ano (8 meses x 10 €). Rentabilidade do investimento (80/1500) é de 5.3%, período de retorno 18.75 anos (1500/80)»»» muiiiito mau investimento. Não obrigado.
Uma comparação justa seria solar térmico + backup (resistência por ex. e pode contar com 9 meses/ano só solar) com o investimento numa bomba de calor + os tais 10€/mês de electricidade.

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