termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Sinceramente não percebi a vantagem de fazer o teste que diz...
Quanto à eficiência do termo acumulador tb acho questionável. Mas nunca da para 8 pessoas!
Precisamente pelo que digo...eu tenho a agua a 60º e vou tomar banho, gasto 50L de Agua num duche, entram logo mais 50L de agua fria...a temperatura baixa para 20º (pelo menos é o que aparece no termómetro)...mas pode não ser o real...fruto da localização da sonda.
Mas a verdade é que a parte elétrica trabalha em função dessa temperatura. E por isso acho pouco eficiente.
Quanto à eficiência do termo acumulador tb acho questionável. Mas nunca da para 8 pessoas!
Precisamente pelo que digo...eu tenho a agua a 60º e vou tomar banho, gasto 50L de Agua num duche, entram logo mais 50L de agua fria...a temperatura baixa para 20º (pelo menos é o que aparece no termómetro)...mas pode não ser o real...fruto da localização da sonda.
Mas a verdade é que a parte elétrica trabalha em função dessa temperatura. E por isso acho pouco eficiente.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Mas ele não está a gastar demais? Até pode estar com defeito...
Tirando isso, assumindo que se gasta mesmo 50L de água do depósito no duche, entrando 50L de água (mesmo que fosse a quase zero graus) a temperatura média manter-se-ia nos 45°... Por isso a sonda deve estar na parte fria, de facto.
E até tem logica que assim seja, se estivesse na parte quente o aparelho desligava antes de aquecer a totalidade da água...
Só um aparte: há quem faça o dimensionamento dos termoacumuladores contando com 25L de água (do depósito) por pessoa (o que resulta em mais litros que esses à saída da torneira, devido à mistura com a fria)... Se gastar mesmo 50L, está explicado o consumo mais alto... Mas isso seria estranho, sendo os duches de 10 min apenas...
Tirando isso, assumindo que se gasta mesmo 50L de água do depósito no duche, entrando 50L de água (mesmo que fosse a quase zero graus) a temperatura média manter-se-ia nos 45°... Por isso a sonda deve estar na parte fria, de facto.
E até tem logica que assim seja, se estivesse na parte quente o aparelho desligava antes de aquecer a totalidade da água...
Só um aparte: há quem faça o dimensionamento dos termoacumuladores contando com 25L de água (do depósito) por pessoa (o que resulta em mais litros que esses à saída da torneira, devido à mistura com a fria)... Se gastar mesmo 50L, está explicado o consumo mais alto... Mas isso seria estranho, sendo os duches de 10 min apenas...
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
A sonda na parte inferior é crucial para comandar o sistema de circulação forçada.
Em conjunto com a sonda no painel, reúnem-se as condições para fazer a comparação de temperaturas e assim accionar ou desligar a bomba circuladora do fluido no circuito primário.
Para o utilizador é útil saber a temperatura na parte superior do acumulador. É dessa zona que sai a água que vai utilizar.
Eu também não tinha, mas mandei colocar uma sonda na parte superior. Foi simples e barato porque o sistema de controlo do sistema prevê e aceita essa sonda e assim consigo saber sempre a temp.ª nos painéis, na parte superior e na parte inferior do acumulador.
Em minha opinião, o controlo do sistema de circulação forçada (sonda inferior) não tem nada a ver com o controlo da resistência que aquece a água.
Abra a tampa do sistema elétrico de controlo da resistência e mostre o que lá tem ao detalhe numa foto.
Aposto que tem lá uma sonda de temp.ª naquela zona para accionar a resistência.
Em conjunto com a sonda no painel, reúnem-se as condições para fazer a comparação de temperaturas e assim accionar ou desligar a bomba circuladora do fluido no circuito primário.
Para o utilizador é útil saber a temperatura na parte superior do acumulador. É dessa zona que sai a água que vai utilizar.
Eu também não tinha, mas mandei colocar uma sonda na parte superior. Foi simples e barato porque o sistema de controlo do sistema prevê e aceita essa sonda e assim consigo saber sempre a temp.ª nos painéis, na parte superior e na parte inferior do acumulador.
Você continua a insistir nisto e eu aposto que é impossível.Myzer Escreveu:...
Mas a verdade é que a parte elétrica trabalha em função dessa temperatura. E por isso acho pouco eficiente...
Em minha opinião, o controlo do sistema de circulação forçada (sonda inferior) não tem nada a ver com o controlo da resistência que aquece a água.
Abra a tampa do sistema elétrico de controlo da resistência e mostre o que lá tem ao detalhe numa foto.
Aposto que tem lá uma sonda de temp.ª naquela zona para accionar a resistência.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Eu secalhar não estou a perceber bem...aquilo que está a dizer é que os graus que refere lá da temperatura da agua, não são provenientes da sonda que está na parte inferior?
Mas então como é que justifica a descida tão rápida da temperatura da agua depois de um banho?
Eu tenho a certeza que se regular a temperatura da agua, para 60º...e se a temperatura a que marca da agua é 20º ...a parte elétrica funciona logo...até porque acende logo uma luz...e é fácil de ver.
Mas então como é que justifica a descida tão rápida da temperatura da agua depois de um banho?
Eu tenho a certeza que se regular a temperatura da agua, para 60º...e se a temperatura a que marca da agua é 20º ...a parte elétrica funciona logo...até porque acende logo uma luz...e é fácil de ver.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Eu não estou a escrever nada disso. Claro que são.Myzer Escreveu:Eu secalhar não estou a perceber bem...aquilo que está a dizer é que os graus que refere lá da temperatura da agua, não são provenientes da sonda que está na parte inferior?
Você é que está a insistir que essa sonda comanda a resistência e eu estou a dizer que isso não faz qualquer sentido.
Se a água estiver a 55.º em cima, vai acender a luz da resistência porque ela vai ligar.Myzer Escreveu:Eu tenho a certeza que se regular a temperatura da agua, para 60º...e se a temperatura a que marca da agua é 20º ...a parte elétrica funciona logo...até porque acende logo uma luz...e é fácil de ver.
Isso é óbvio e não percebo qual a admiração.
Só com um painel, nestes dias nunca vai ter a sua água quente a 60º no acumulador apenas com o solar.
Por isso a sua resistência vai ligar sempre se estiver regulada para os 60º.
Quanto a isto, qual é a dúvida?
Eu não uso, mas se estivesse no seu lugar só ligava a resistência quando fosse mesmo necessário e nunca a regulava a mais de 45º. Com esta tempª. já se toma um bom banho (para alguns até 40.º ou menos chega - eu é que sou friorento).
E apesar da válvula termostática, também não prescindia de ter uma sonda em cima para saber a temp.ª da água que vou usar.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Celestino...o problema de colocar a água a 45º é que se eu for tomar banho, e gastar 50L de água...logo em seguida entram 50L de água Fria no depósito...e a temperatura da água fica a 20º...e mais ninguém toma banho a seguir a mim.
Mas por acaso agora...fui tentar medir os litros de agua que gasto em cada banho...testei encher um garrafão de agua de 5L...e o que verifiquei é que demoro 23/24 segundos a encher. Ou seja, em 10min...eu gasto 130L de agua...parece-me demasiado certo? É que secalhar isto é que justifica as quebras de temperatura do depósito que referi...
Reduzir o caudal de agua nos passadores da casa de banho, ajuda??? Ou tenho que colocar daqueles economizadores de agua e colocar na saída do duche?
Mas por acaso agora...fui tentar medir os litros de agua que gasto em cada banho...testei encher um garrafão de agua de 5L...e o que verifiquei é que demoro 23/24 segundos a encher. Ou seja, em 10min...eu gasto 130L de agua...parece-me demasiado certo? É que secalhar isto é que justifica as quebras de temperatura do depósito que referi...
Reduzir o caudal de agua nos passadores da casa de banho, ajuda??? Ou tenho que colocar daqueles economizadores de agua e colocar na saída do duche?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Nada disso. está redondamente equivocado.Myzer Escreveu:Celestino...o problema de colocar a água a 45º é que se eu for tomar banho, e gastar 50L de água...logo em seguida entram 50L de água Fria no depósito...e a temperatura da água fica a 20º...e mais ninguém toma banho a seguir a mim.
O seu acumulador vertical serve precisamente para estratificar a água.
A fria entra por baixo e a quente sai por cima sem se misturar.
A menos que provoque grande turbilhão lá dentro.
O facto de ficar fria em baixo é perfeitamente normal e lógico.
Mas isso não tem nada a ver com a água que vai usar a seguir que sairá de cima e continuará quente.
Por isso é que considero imprescindível a sonda em cima. Isso é que interessa realmente.
A sonda de baixo só interessa ao sistema de gestao do circuito primário.
Sem isso a circulação forçada não funcionaria.
Então e a valvula termostática à saída?Myzer Escreveu:Mas por acaso agora...fui tentar medir os litros de agua que gasto em cada banho...testei encher um garrafão de agua de 5L...e o que verifiquei é que demoro 23/24 segundos a encher. Ou seja, em 10min...eu gasto 130L de agua...parece-me demasiado certo? É que secalhar isto é que justifica as quebras de temperatura do depósito que referi...
Não faz lá nada?
Para que serve ela?
Você gasta 130l de água - é verdade. Mas não necessita de gastar 130l de água quente do acumulador.
Boa ideia.Myzer Escreveu:Reduzir o caudal de agua nos passadores da casa de banho, ajuda??? Ou tenho que colocar daqueles economizadores de agua e colocar na saída do duche?
Vai poupar água quente.
Pode até usar um único estrangulador à saída ou à entrada do acumulador para garantir que sai pouca água quente e que não haja grande turbilhão no depósito de forma a optimizar também a estratificação.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Se a sonda está em baixo e mede 60º, quer dizer que a agua em cima estará a mais de 100º!!!
Hummm!!! isso não vai explodir
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Não.visitante1 Escreveu:Se a sonda está em baixo e mede 60º, quer dizer que a agua em cima estará a mais de 100º!!!
Hummm!!! isso não vai explodir
Quando aquecido pelo solar é normal.
No meu as diferenças entre a parte de baixo e a parte de cima não atingem 3ºC de diferença (quando aquecido pelo solar, volto a repetir).
Com a resistência não faço ideia - está lá mas não uso isso...
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Se não usa a resistência, usa o que já agora?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Tenho um esquentador logo à saída do acumulador que liga apenas quando a água não passa à temp.ª necessária.Myzer Escreveu:Se não usa a resistência, usa o que já agora?
Assim só se aquece a estritamente necessária.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Ó Celestino!Celestino Escreveu:Não.visitante1 Escreveu:Se a sonda está em baixo e mede 60º, quer dizer que a agua em cima estará a mais de 100º!!!
Hummm!!! isso não vai explodir
Quando aquecido pelo solar é normal.
No meu as diferenças entre a parte de baixo e a parte de cima não atingem 3ºC de diferença (quando aquecido pelo solar, volto a repetir).
Com a resistência não faço ideia - está lá mas não uso isso...
para isso acontecer é porque o controlador está a mandar desligar a bomba circuladora!
a temperatura em cima é obrigatoriamente superior á registada em baixo.
Não era esse o alinhamento da conversa anterior? a agua mais quente não vai subindo de uma forma natural???
ou tens uma cene mecânica a misturar lá dentro?
Talvez vejas essa temperatura quando de facto a bomba está a fazer circular o primário entre os painéis e o termoacumulador porque essa sonda está muito perto da serpentina e cria essa medida errada, mas quando deixa de circular existe diferença obrigatoriamente.
Pelo menos é o que acontece no meu, os buracos das sonda (acho que se chamam bainhas) tocam na serpentina e dão uma temperatura enganosa...
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
O facto de eu ter um furo de agua artesiano, com um balão / depósito com 100L de agua onde fica a agua antes de abastecer a casa...é que deve justificar o caudal de agua que tenho certo?? É que tb tenho um sistema de rega do jardim...e como tal dá jeito esse caudal...
Será que devia fazer algo no balão?
Será que devia fazer algo no balão?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
A serpentina do solar está em baixo e quando acaba o sol do dia, a temperatura está igual por todo o acumulador.visitante1 Escreveu:Ó Celestino!
para isso acontecer é porque o controlador está a mandar desligar a bomba circuladora!
a temperatura em cima é obrigatoriamente superior á registada em baixo.
Não era esse o alinhamento da conversa anterior? a agua mais quente não vai subindo de uma forma natural???
ou tens uma cene mecânica a misturar lá dentro?
Talvez vejas essa temperatura quando de facto a bomba está a fazer circular o primário entre os painéis e o termoacumulador porque essa sonda está muito perto da serpentina e cria essa medida errada, mas quando deixa de circular existe diferença obrigatoriamente.
Pelo menos é o que acontece no meu, os buracos das sonda (acho que se chamam bainhas) tocam na serpentina e dão uma temperatura enganosa...
Como aquece em baixo, a água fica quente por todo o acumulador.
Assim que alguém gasta água quente, fica naturalmente fria em baixo e quente em cima.
Se não houver sol, consigo ter áqua quente que pode chegar a 3 dias.
As sondas não estão encostadas à serpentina, vão até ao centro do cilindro fazer leitura correcta.
Aqui o amigo tem água mais quente sempre em cima porque aquece também com a resistência e essa fica a meio do acumulador.
É óbvio que se meter a água a 60º com a resistência e lendo a temp.ª em baixo, em cima estará muito mais quente e percebo agora a questão.
Li na diagonal. Nessa perspectiva faz sentido.
Mas se ele parametriza a resistência para 60º, como é que atinge essa temp.ª em baixo?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Eu não deixaria de experimentar um estrangulador à entrada ou à saída do acumulador.Myzer Escreveu:O facto de eu ter um furo de agua artesiano, com um balão / depósito com 100L de agua onde fica a agua antes de abastecer a casa...é que deve justificar o caudal de agua que tenho certo?? É que tb tenho um sistema de rega do jardim...e como tal dá jeito esse caudal...
Será que devia fazer algo no balão?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Se eu fechar um pouco mais os passadores de segurança da casa de banho...para que saia menos agua quente..não resolve nada?? Ou esses passadores não servem para isso?
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Boas.
Depois de ler o tópico desde início penso que o Celestino está correto em tudo o que disse até agora.
Na minha opinião o melhor mesmo é colocar mais um painel.
No meu caso a resistência tem uma sonda junto a ela. E é issa sonda que a controla a resistência.
Depois de ler o tópico desde início penso que o Celestino está correto em tudo o que disse até agora.
Na minha opinião o melhor mesmo é colocar mais um painel.
No meu caso a resistência tem uma sonda junto a ela. E é issa sonda que a controla a resistência.
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Re: termoacumulador mvideira 200L Dupla Serpentina
Sim, acima de tudo isso.CésarSalgado Escreveu:...Na minha opinião o melhor mesmo é colocar mais um painel.
Isso é o normal. Está de acordo com as normas e recomendações bem como em sintonia com a lógica.CésarSalgado Escreveu:No meu caso a resistência tem uma sonda junto a ela. E é issa sonda que a controla a resistência.
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