Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

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valdir souza
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por valdir souza »

OLÁ JOSENIR...TUDO BEM? ESTAVA PESQUISANDO SOBRE GERADORES ATÉ QUE ENCONTREI ESSE FÓRUM BASTANTE E INTERESSANTE AQUI....
A MINHA DÚVIDA É A SEGUINTE: CONSTRUIR UM GERADOR COM 12 BOBINAS FIO17 140 ESPIRAS COM 32 IMAS TOTAL DE NEODIMIO N50 50X25X10... RODANDO APENAS NA MÃO GEROU UMS 70 VOLT A PONTO DE LIGAR UMA FURADEIRA BOSCH DE 550W DEPOIS DE RETIFICADO...MAS ACHEI QUE NAO TEVE BOM RENDIMENTO QUANDO COLOQUEI PARA CARREGAR UMA BATERIA DE 12 VOLT , O CONTROLADOR REGISTROU APENAS UNS 8 AMPERS NO MOMENTO DA CARGA....ACHEI POUCO..ENTÃO RESOLVIR ADQUIRIR MAIS 8 IMAS TOTALIZANDO 40 IMÃS PARA ASSIM FAZER OUTRO ESTATOR COM 15 BOBINAS...ISSO PROCEDE? 15 BOBINAS, 40 IMÃS? CASO SIM , PRETENDO OBTER UNS 24 VOLT COM FIO QUE JA TENHO AQUI AWG14...QUANTAS VOLTAS SERIA PRA TER UM BOM RENDIMENTO COM ESSAS 15 BOBINAS? OUTRA DUVIDA CRUEL ... O NÚCLEO DA BOBINA TEM QUE SER EXATAMENTE DO TAMANHO IMÃ?

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Emanuel Couto
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por Emanuel Couto »

É escusado andar a gritar valdir souza...! :roll:
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jns
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

Já os RPM, depende muito da estrutura do gerador, a quantidade de ímãs e bobinas. Não tem como dar um valor exato.
[/quote]

Um gerador com 9 bobinas e 2 discos com 12 imas cada disco fio awg 14


jns
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

cleytondim Escreveu: quarta mai 31, 2017 6:53 pm
jns Escreveu: quarta mai 31, 2017 4:54 pm Olá amigos.. alguém sabe me dizer até quantos amperes um gerador eólico de 1000w pode gerar? E a quantos rpm ele precisa estar para gerar esta amperagem ?
Olá. Se ele tem 1000w de potência, a amperagem gerada dependerá da voltagem que está sendo gerada. Se por exemplo estiver gerando 1000w a 12volts, significa que está gerando entre 80 e 85 amperes. Caso seja de 24volts, estaria gerando a metade desses amperes, no caso, entre 40 e 45.
A Fórmula para calcular isso é a seguinte: Potência (watts) = volts * amperes.
Já os RPM, depende muito da estrutura do gerador, a quantidade de ímãs e bobinas. Não tem como dar um valor exato.

Um gerador com 9 bobinas e 2 discos com 12 imas cada disco fio awg 14 .. em 24volts 40 amperes daria a quantos rpm?


cleytondim
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por cleytondim »

jns Escreveu: quinta jun 01, 2017 12:58 am
cleytondim Escreveu: quarta mai 31, 2017 6:53 pm
jns Escreveu: quarta mai 31, 2017 4:54 pm Olá amigos.. alguém sabe me dizer até quantos amperes um gerador eólico de 1000w pode gerar? E a quantos rpm ele precisa estar para gerar esta amperagem ?
Olá. Se ele tem 1000w de potência, a amperagem gerada dependerá da voltagem que está sendo gerada. Se por exemplo estiver gerando 1000w a 12volts, significa que está gerando entre 80 e 85 amperes. Caso seja de 24volts, estaria gerando a metade desses amperes, no caso, entre 40 e 45.
A Fórmula para calcular isso é a seguinte: Potência (watts) = volts * amperes.
Já os RPM, depende muito da estrutura do gerador, a quantidade de ímãs e bobinas. Não tem como dar um valor exato.

Um gerador com 9 bobinas e 2 discos com 12 imas cada disco fio awg 14 .. em 24volts 40 amperes daria a quantos rpm?
Quantas espiras teria em cada bobina?


valdir souza
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por valdir souza »

Emanuel Couto Escreveu: quarta mai 31, 2017 11:58 pm É escusado andar a gritar valdir souza...! :roll:
então quer dizer que nao vale apena......

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Emanuel Couto
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por Emanuel Couto »

valdir souza Escreveu: quinta jun 01, 2017 1:20 pm
Emanuel Couto Escreveu: quarta mai 31, 2017 11:58 pm É escusado andar a gritar valdir souza...! :roll:
então quer dizer que nao vale apena......
O que estava querendo dizer é que escrever com letras maiúsculas na linguagem da Internet é o mesmo que andar a gritar, como tal não fica lá muito bem...
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por valdir souza »

ok...valeu...mas ainda continuo com as minhas dúvidas acima:poderia me ajudar?

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Emanuel Couto
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por Emanuel Couto »

valdir souza Escreveu: sexta jun 02, 2017 12:56 am ok...valeu...mas ainda continuo com as minhas dúvidas acima:poderia me ajudar?
O Josenir é que é especialista no tema..!

Vamos aguardar o seu comentário ;)
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por valdir souza »

valeu amigo...


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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

cleytondim Escreveu: quarta mai 31, 2017 6:53 pm
Quantas espiras teria em cada bobina?
9 bobinas com 70 voltas cada


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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

Olá alguém poderia me tirar uma dúvida.
Exemplo. . Um gerador 12v roda a 300 rpm à uma determinada força mecânica,
Um gerador 24v rodando a mesma força mecânica teria uma maior velocidade em rpm ou uma maior leveza na rotação .. pelo fato dele ser 24v ?


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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por cleytondim »

jns Escreveu: sábado jun 03, 2017 11:05 pm
cleytondim Escreveu: quarta mai 31, 2017 6:53 pm
Quantas espiras teria em cada bobina?
9 bobinas com 70 voltas cada
24volts faria com cerca de 500rpm.


cleytondim
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por cleytondim »

jns Escreveu: quinta jun 15, 2017 11:26 pm Olá alguém poderia me tirar uma dúvida.
Exemplo. . Um gerador 12v roda a 300 rpm à uma determinada força mecânica,
Um gerador 24v rodando a mesma força mecânica teria uma maior velocidade em rpm ou uma maior leveza na rotação .. pelo fato dele ser 24v ?
Ele vai rodar com os mesmos rpm. A unica diferença no caso eh que, digamos que o de 12v as bobinas tenham 35espiras, no de 24 elas terao 70 espiras, mas o fio será mais fino.


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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

Alguém? ?


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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por roneyrr »

cleytondim Escreveu: terça jun 20, 2017 5:49 am
jns Escreveu: quinta jun 15, 2017 11:26 pm Olá alguém poderia me tirar uma dúvida.
Exemplo. . Um gerador 12v roda a 300 rpm à uma determinada força mecânica,
Um gerador 24v rodando a mesma força mecânica teria uma maior velocidade em rpm ou uma maior leveza na rotação .. pelo fato dele ser 24v ?
Ele vai rodar com os mesmos rpm. A unica diferença no caso eh que, digamos que o de 12v as bobinas tenham 35espiras, no de 24 elas terao 70 espiras, mas o fio será mais fino.
Olá pessoal...
Construí um gerador axial, com as características abaixo:
Segundo o que puder ver em diversos vídeos, esse gerador deveria gerar 1000W a 600 RPMs.

Utilizei na construção:
1)Rotores: 2 rotores com 12 Imãs cada (N52 - 50 x 25 x 10mm - 34Kg de força). Usei chapa de 10mm de espessura, cortadas no laser/plasma.
2)Estator: 9 bobinas. 70 voltas. 2 fios AWG 17 (ao invés de 14), para gerar 24VDC. Trifásico. Estrela. 18 mm de espessura, depois de resinado.
3)Ponte retificadora: Usei três pontes KBPC 5010. Uma para cada fase AC. Cada fase ligada nas duas entradas AC de sua respectiva ponte.

Após montado, os rotores ficaram a no máximo 2mm de distância do estator.
Apesar de ter feito a montagem de forma bem cuidadosa, o resultado deixou muito a desejar.

Estou utilizando um motor de 1,5CV + conjunto de polias para poder fazer testes com rotações diferentes.

O gerador, sem nenhuma carga, a 320 RPMs gera 33 VAC em cada fase. De depois de retificado 45VDC.

Comprei um grid tie chinês que suporta de 22 a 50 VDC.

Qdo ligo o grid, na rotação de 320 RPMs, a voltagem cai para 35VDC, gerando apenas 150W. Uma amperagem aproximada de apenas 4,3A. Muito abaixo do esperado.

Qdo ligo o gerador, sem o grid, a 700 RPMs ele gera 98VDC. Não consegui medir a corrente nesse teste.
Como cometi a besteira de comprar um grid que não suporta esse voltagem, fiquei meio sem ter como saber que potência obteria com essa rotação.

Estou pensando em montar outro estator, usando 4 fios AWG 17, 35 voltas, para reduzir a amperagem e aumentar a corrente, pois assim poderia trabalhar com uma rotação acima de 600 RPMs e a voltagem ficaria dentro da faixa que o grid suporta.

Seria esse o caminho? Ou esse projeto é que é muito ruim mesmo?

Vou anexar algumas fotos para facilitar a visualização.

Se puderem fazer suas críticas, ficarei imensamente grato pela ajuda.

Grande abraço!!!
Anexos
WhatsApp Image 2017-06-21 at 23.00.41.jpeg
WhatsApp Image 2017-06-21 at 22.59.55.jpeg
WhatsApp Image 2017-06-21 at 22.58.45.jpeg


cleytondim
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por cleytondim »

roneyrr Escreveu: quinta jun 22, 2017 5:09 am
Olá pessoal...
Construí um gerador axial, com as características abaixo:
Segundo o que puder ver em diversos vídeos, esse gerador deveria gerar 1000W a 600 RPMs.

Utilizei na construção:
1)Rotores: 2 rotores com 12 Imãs cada (N52 - 50 x 25 x 10mm - 34Kg de força). Usei chapa de 10mm de espessura, cortadas no laser/plasma.
2)Estator: 9 bobinas. 70 voltas. 2 fios AWG 17 (ao invés de 14), para gerar 24VDC. Trifásico. Estrela. 18 mm de espessura, depois de resinado.
3)Ponte retificadora: Usei três pontes KBPC 5010. Uma para cada fase AC. Cada fase ligada nas duas entradas AC de sua respectiva ponte.

Após montado, os rotores ficaram a no máximo 2mm de distância do estator.
Apesar de ter feito a montagem de forma bem cuidadosa, o resultado deixou muito a desejar.

Estou utilizando um motor de 1,5CV + conjunto de polias para poder fazer testes com rotações diferentes.

O gerador, sem nenhuma carga, a 320 RPMs gera 33 VAC em cada fase. De depois de retificado 45VDC.

Comprei um grid tie chinês que suporta de 22 a 50 VDC.

Qdo ligo o grid, na rotação de 320 RPMs, a voltagem cai para 35VDC, gerando apenas 150W. Uma amperagem aproximada de apenas 4,3A. Muito abaixo do esperado.

Qdo ligo o gerador, sem o grid, a 700 RPMs ele gera 98VDC. Não consegui medir a corrente nesse teste.
Como cometi a besteira de comprar um grid que não suporta esse voltagem, fiquei meio sem ter como saber que potência obteria com essa rotação.

Estou pensando em montar outro estator, usando 4 fios AWG 17, 35 voltas, para reduzir a amperagem e aumentar a corrente, pois assim poderia trabalhar com uma rotação acima de 600 RPMs e a voltagem ficaria dentro da faixa que o grid suporta.

Seria esse o caminho? Ou esse projeto é que é muito ruim mesmo?

Vou anexar algumas fotos para facilitar a visualização.

Se puderem fazer suas críticas, ficarei imensamente grato pela ajuda.

Grande abraço!!!
Como assim cada fase é ligada nas duas entradas da ponte retificadora?

Porque não utiliza fio AWG 14? Se montar outro estator, faça 35 voltas com 2 fios AWG 14. Aí é garantido uma alta amperagem. Mas não parece ter nada errado com o projeto. Tem alguma forma de você verificar a corrente com algo que não seja o grid tie chines?


roneyrr
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por roneyrr »

cleytondim Escreveu: sexta jun 23, 2017 3:45 pm
roneyrr Escreveu: quinta jun 22, 2017 5:09 am
Olá pessoal...
Construí um gerador axial, com as características abaixo:
Segundo o que puder ver em diversos vídeos, esse gerador deveria gerar 1000W a 600 RPMs.

Utilizei na construção:
1)Rotores: 2 rotores com 12 Imãs cada (N52 - 50 x 25 x 10mm - 34Kg de força). Usei chapa de 10mm de espessura, cortadas no laser/plasma.
2)Estator: 9 bobinas. 70 voltas. 2 fios AWG 17 (ao invés de 14), para gerar 24VDC. Trifásico. Estrela. 18 mm de espessura, depois de resinado.
3)Ponte retificadora: Usei três pontes KBPC 5010. Uma para cada fase AC. Cada fase ligada nas duas entradas AC de sua respectiva ponte.

Após montado, os rotores ficaram a no máximo 2mm de distância do estator.
Apesar de ter feito a montagem de forma bem cuidadosa, o resultado deixou muito a desejar.

Estou utilizando um motor de 1,5CV + conjunto de polias para poder fazer testes com rotações diferentes.

O gerador, sem nenhuma carga, a 320 RPMs gera 33 VAC em cada fase. De depois de retificado 45VDC.

Comprei um grid tie chinês que suporta de 22 a 50 VDC.

Qdo ligo o grid, na rotação de 320 RPMs, a voltagem cai para 35VDC, gerando apenas 150W. Uma amperagem aproximada de apenas 4,3A. Muito abaixo do esperado.

Qdo ligo o gerador, sem o grid, a 700 RPMs ele gera 98VDC. Não consegui medir a corrente nesse teste.
Como cometi a besteira de comprar um grid que não suporta esse voltagem, fiquei meio sem ter como saber que potência obteria com essa rotação.

Estou pensando em montar outro estator, usando 4 fios AWG 17, 35 voltas, para reduzir a amperagem e aumentar a corrente, pois assim poderia trabalhar com uma rotação acima de 600 RPMs e a voltagem ficaria dentro da faixa que o grid suporta.

Seria esse o caminho? Ou esse projeto é que é muito ruim mesmo?

Vou anexar algumas fotos para facilitar a visualização.

Se puderem fazer suas críticas, ficarei imensamente grato pela ajuda.

Grande abraço!!!
Como assim cada fase é ligada nas duas entradas da ponte retificadora?

Porque não utiliza fio AWG 14? Se montar outro estator, faça 35 voltas com 2 fios AWG 14. Aí é garantido uma alta amperagem. Mas não parece ter nada errado com o projeto. Tem alguma forma de você verificar a corrente com algo que não seja o grid tie chines?
Obrigado, Cleyton!!!
Segue abaixo as respostas...

Como assim cada fase é ligada nas duas entradas da ponte retificadora?
Resposta:
--> Como a ponte retificadora tem duas entradas AC e o estator tem somente 1 fio para cada fase, em função de que os outros três fios foram soldados juntos para fazer a ligação em estrela, fiz uma derivação do fio de cada fase em dois para poder ligar nas duas entradas AC de cada ponte.

Porque não utiliza fio AWG 14? Se montar outro estator, faça 35 voltas com 2 fios AWG 14. Aí é garantido uma alta amperagem. Mas não parece ter nada errado com o projeto. Tem alguma forma de você verificar a corrente com algo que não seja o grid tie chines?
Resposta:
--> Utilizei fio AWG 17 em função de ser mais fino, pois achei que ficaria mais fácil para moldar as bobinas. Como utilizei dois fio enrolados juntos, a secção/área e a resistência acabou ficando a mesma de um fio AWG 14. Utilizei o AWG 17 só por ser mais fácil trabalhar com ele mesmo.
--> Sobre questão amperagem, realmente vou ter que dar um jeito de aumentar a secção da fiação.
Como ainda tenho alguns Kg de fio AWG 17, vou fazer o enrolamento com 4 fios(as 35 voltas, sugeridas por você) ou com 6 fios AWG 17 (em torno de 25 voltas).
Mas dessa, como vou ter que desmontar o conjunto rotor/estator, vou fazer somente uma bobina; inserir ela entre os rotores e fazer as medições em velocidades diferentes até encontrar a voltagem e amperagem desejadas. Medir essa amperagem é que anda "pegando".
Só estou com um pouco de medo de usar os 6 fios e ficar muito pesado. Porque só vou conseguir ver isso depois que tiver com todas as bobinas montada no estator já resinado.
--> Pra tentar amenizar um pouco, se ficar pesado, vou tentar compensar com volante de 18Kg, que tenho parado aqui, pra poder gerar um pouco de inércia, junto com um sistema de polias pra poder controlar/variar as velocidades.
Acredito isso que deva ajudar um pouco o motor de 1,5 CV a dar conta do recado, pelo menos para realizar alguns testes.

O que acham disso tudo?


jns
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por jns »

Obrigado :D


Deivyd
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Re: Bobinamento de Geradores - Básico e Avançado

Mensagem por Deivyd »

Sr. Josenir, gostei muito da explanação.
-Tenho um estator com 36 canais... é possível enrolar ele bifásico obtendo 36 canais?
imaginei dessa forma pois de acordo com a fórmula bastaria 200 rpm pra gerar energia.
-Qual a diferença entre o boninamento com estator e boninamento sem o estator ?
abraço

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