Operação anti-"KW O assalto"

Local para debater sobre os projetos para autoconsumo
Responder
Avatar do Utilizador

JMLorenzo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 363
Registado: sexta jan 25, 2013 8:04 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por JMLorenzo »

Emanuel Couto Escreveu:
CrOhN Escreveu:~90V
Fizeste bem em colocar esta tensão!

Quanto mais tensão para converter, mais aquecimento, mais exigências para o hardware.
Ainda por cima tens os dois conversores no mesmo aparelho (o calor passa de um conversor para o outro)

No meu tenho uma relação de (+/-65V) para (30V) e já está aquecendo um bocado...
Tenho durante o dia um cooler de pc apontado para a sua carcaça, assim há menos solicitações ao cooler interno do outback.
Por acaso não te estás a contradizer?
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão) :mrgreen: .

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

JMLorenzo Escreveu:
Emanuel Couto Escreveu:
CrOhN Escreveu:~90V
Fizeste bem em colocar esta tensão!

Quanto mais tensão para converter, mais aquecimento, mais exigências para o hardware.
Ainda por cima tens os dois conversores no mesmo aparelho (o calor passa de um conversor para o outro)

No meu tenho uma relação de (+/-65V) para (30V) e já está aquecendo um bocado...
Tenho durante o dia um cooler de pc apontado para a sua carcaça, assim há menos solicitações ao cooler interno do outback.
Por acaso não te estás a contradizer?
Então porquê!!!!! :?

Já disse várias vezes que se deveria evitar colocar tensões (PV) muito altas!!!!!

http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 5&start=20" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 02&t=17953" onclick="window.open(this.href);return false;
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Só coloquei essa tensão, 3 paineis em série, porque se fossem 4, ultrapassava a tensão máxima em circuito aberto. Porque se desse 4, tinha colocado 4.

Tu já disseste, e eu continuo a discordar. Não vejo qualquer razão para o fazer, para além da perca de eficiência registada nos controladores de carga (1-2%). Maior tensão, resulta em menor corrente. Na corrente é que estão as percas, quanto mais corrente, mais percas.


O meu regulador fica levemente morno a debitar os 36A.



P.S. Ontem, já com os 2200W de FV, foram gastos 11.7KWh do gerador solar. À hora do meio dia, foi forno eléctrico e placa de indução. +- 2 horas de consumos que chegaram a rondar os 3500W. Volta e meia ainda comutou para a rede por ultrapassar os 4KW. O resto do dia, consumos sempre a rondar os 600-700W.

Avatar do Utilizador

JMLorenzo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 363
Registado: sexta jan 25, 2013 8:04 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por JMLorenzo »

Acho que se tivesses series de 2 painéis também dava.
E digo isto porque tenho um carregador mppt e no inicio coloquei 2 painéis em serie e o rendimento que ele dava não se compara ao que dá agora com os painéis em paralelo, isto para não falar do aquecimento que é incomparavelmente menor.
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão) :mrgreen: .


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Muito estranho essa diferença. Será que com 2 paineis em série não estavas ultrapassar alguns limites do inversor?

Sei que os mppt normais ficam mais eficientes quanto mais a tensão de se aproximar da das baterias, mas daí a notar-se no rendimento....

Já não digo nada...

De qualquer forma, os meus ficam como estão. Se fizesse conjuntos de 2 paineis em série, ficava a tensão de MPPT no limite baixo. E como vejo a tensão FV a ir abaixo dos 80V, especialmente com calor.

Avatar do Utilizador

JMLorenzo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 363
Registado: sexta jan 25, 2013 8:04 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por JMLorenzo »

eu disse carregador mppt e não inversor :D e o carregador aguenta até 100V de entrada.
no teu caso como o limite mínimo é de 60V era o ideal para painéis como os meus (72 células)que funcionam a 37V (72 a 74V em serie de dois)
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão) :mrgreen: .

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

CrOhN Escreveu:Só coloquei essa tensão, 3 paineis em série, porque se fossem 4, ultrapassava a tensão máxima em circuito aberto. Porque se desse 4, tinha colocado 4.

CrOhN!
Desisto de dizer-te que tensões elevadas são prejudiciais para os equipamento etc, e no teu caso ainda pior...

((Tomara que não aprendas a lição da pior forma))


Referente às perdas por efeito joule!
Onde foste tirar este número (1-2%)....!?  Até podias dizer que era (0%).... Dá-me provas conclusivas desta afirmação! :?:

Qual é a (NCT)  do teu conversor! :?:

Porque achas que o fabricante não permite colocar uma maior tensão num conversor de (48V)...! (Tipo 200V....) Ias fazer uma grande asneira se colocasses (4) painéis em série!!

O que consideras um (MPPT) normal! :?:
O teu conversor (DC/DC) que está integrado no conversor (DC/AC) é diferente dos conversores isolados porquê!!



Outra coisa!
Porque não queres colocar um contador! O meu custou apenas (60€).... assim não haveriam dúvidas (.)
_________________________________________________________________

JMLorenzo!
Vou explicar porque disse que a tensão de (90V) era ótima!

No meu sistema a (24V) tenho séries de (2) painéis que dá uma tensão média de (65V), a minha tensão de carga é de (30V) que dá (15V) por bateria.
Ora a diferença de potencial para converter é de (35V).

O CrOhN, com um sistema a (48V) e com (3) painéis em série, dá uma tensão média de (98V) com uma tensão de carga de (60V) a dividir por (4) baterias de (12V) daria (15V) por bateria.
A diferença de potencial para converter era de (38V).

Portanto ele em relação ao meu sistema, só tem + (3V) para converter.

JMLorenzo! Acho que se ele colocasse séries de (2p)  como ele tem um sistema fixo (e a maior parte do tempo os painéis ficam fora do ângulo do Sol) nesta altura a tensão cai, e iria ficar abaixo da tensão de carga... (se fosse com um seguidor como o teu isso já não acontecia)

Em relação a ((temperaturas)) painéis em série, ou em paralelo!

Antigamente, quando tinha o sistema a (12V) com os meus (4) painéis de (24V) em paralelo, com correntes de (60/70A) nunca vi o cooler do outback disparar ((interessante))
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Em relação à tensão, estamos conversados.

Não sei para que tenho que comprar um contador. Como achas que estou a contabilizar?

P.S: hoje foram mais de 10KWh

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

Agora há pouco estava a rever uns comentários antigos teus, no tempo em que tinhas o sistema ligado à rede!
Muita coisa mudou por aí....

Levando em consideração o teu potencial (BT) presumo que estes gastos sejam todos durante o dia, certo :!:
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Consumos durante o dia, mais o que acumulou nas baterias. Normalmente, volta à rede antes das 23h.

Como já disse, os consumos programados (maquina lavar loiça e maquina lavar roupa) passaram a ser diurnos.

Hoje só foi buscar à rede 5KWh. Isto só é relevante sabendo que o consumo diário ronda os 15KWh.

Esquematizando a contagem:

Contador rede -------contador bomba de calor ------- Bomba de calor
|
|----Inversor----Contador inversor --- Resto da casa

A produção é igual a: contador inversor + contador bomba de calor - contador de rede

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

A questão é que a maior parte do pessoal, durante o dia está a trabalhar, e os consumos nas horas de maior luminosidade, são irrisórios..
E é à noite que há mais consumos, se não temos um bom banco de baterias para aproveitar o máximo de energia durante o dia (esta energia vai ser toda jogada fora)
Será tudo uma questão de equilíbrio!

No meu caso, e apesar de trabalhar em casa durante o dia, e tb ter a possibilidade de colocar as cargas mais pesadas neste período, máquina de lavar roupa e louça ((é à noite que tenho mais consumos))

No mês de Abril, tive a casa a (100%) nas alternativas (12) dias seguidos+ (6h).

Como sabes a iluminação da casa, e alguns aparelhos estão permanentemente nas alternativas, mas são consumos (DC) estão num banco de baterias independente.
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

Esqueci de dizer!
Cargas pesadas, tipo as máquinas que referi acima, gastam muito, mas por curtos períodos de tempo.
O pior são as outras, que apesar de gastar muito menos, levam (24h) a gastar.... tipo os meus (2) frigoríficos, o servidor, e não só...
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

A energia que é armazenada nas baterias também será como deitada fora. Já que o que poupas em electricidade, foi gasto na aquisição das baterias. A não ser que as mesmas tenham sido a muito bom preço. Ou "dadas", que ainda é melhor. Eu, como não consegui baterias nehumas de jeito, e as usadas que arranjei, estavam mesmo nas ultimas. Usadas com alguma utilidade já queriam quase o preço de novas...

Mas continuo a pesquisar. Se aparecer alguma coisa, aumenta-se o "armazem".

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

CrOhN Escreveu:A energia que é armazenada nas baterias também será como deitada fora..
És mesmo teimoso :mrgreen:
Mas aos poucos vais lá...... :)
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Não sou teimoso. Sei é fazer contas.

Avatar do Utilizador

Emanuel Couto
Moderador
Moderador
Mensagens: 5641
Registado: domingo jul 22, 2012 7:54 pm
Localização: Açores

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por Emanuel Couto »

CrOhN Escreveu:Não sou teimoso. Sei é fazer contas.
Tá-se bem..... :)

Viva as alternativas......
Imagem

Sistema Para Autoconsumo Off-Gride com (2185wp) http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... 11&t=16450

Adoro Fotografia... http://olhares.sapo.pt/ecc/

Avatar do Utilizador

JMLorenzo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 363
Registado: sexta jan 25, 2013 8:04 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por JMLorenzo »

havia um anuncio no Ebay de Espanha que era: Pack 6 baterias VRLA VOLTA 2SCA1000 2V 1000Ah F10 (são da cegasa) - 850€
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão) :mrgreen: .


Autor do tópico
CrOhN
Membro Gold
Membro Gold
Mensagens: 1724
Registado: quarta jun 24, 2009 2:30 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por CrOhN »

Eu precisaria de 4 packs desses.

Para o uso ciclico, estas baterias não terão grande duração. A especificação é só de 600 ciclos a 50% DOD.

Avatar do Utilizador

JMLorenzo
Membro Silver
Membro Silver
Mensagens: 363
Registado: sexta jan 25, 2013 8:04 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por JMLorenzo »

Eles dizem que são baterias para durar 10 anos, mas e tu vais andar a fazer descargas de 50%?
bat.jpg
bat.jpg (24.83 KiB) Visto 5629 vezes
também há destas de 12V/120Ah a 112€
A Green Power já ultrapassou os 200KW mês (no verão) :mrgreen: .


srl
Membro
Membro
Mensagens: 20
Registado: terça mar 18, 2014 4:48 pm

Re: Operação anti-"KW O assalto"

Mensagem por srl »

Boa noite, qual é a secçao dos cabos ac do inversor? Obrigado

Responder

Voltar para “Projectos de Autoconsumo”